Vera i Tamara znaju za F-117

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Američka kompanija ''Rannoch Corporation'' kupila je nedavno češku firmu ERA koja se bavi proizvodnjom i razvojem radarskih sistema.
Ova češka kompanija poznata je po tome što razvija tzv.pasivne radarske sisteme koji su u stanju otkriti i locirati ''nevidljive'' stealth letjelice poput američkih F-117 i B-2.
Najnoviji proizvod češke kompanije je radarski sistem nazvan''VERA'',a koji se od ostalih(aktivnih) sistema razlikuje po sasvim drugačijem principu rada.Naime, dok aktivni radarski sistemi šalju radiovalove u prostor i otkrivaju njihove odraze tj. prepreke na koje nailaze, ''VERA'' pasivno prima radioimpulse iz komunikacijskih i automatskih sistema letjelice.Ovaj radarski sistem u stanju je otkriti do 200 ciljeva na udaljenostima od 450 km, te odrediti njihovu lokaciju sa odstupanjem od samo nekoliko desetaka metara.Također njegov način pretraživanja omogućava mu i otkrivanje stealth letjelica koje se ne mogu otkriti ostalim radarskim sistemima(odnosno mogu ali tek na nekoliko kilometara udaljenosti), a da pri tome sam ostane neotkriven.
Ovaj radarski sistem pobudio je veliko zanimanje u vojnim krugovima širom svijeta, a o njemu se pohvalno izrazio i sad već bivši američki ministar odbrane Donald Rumsfeld koji je preporučio vojsci SAD-a kao i ostalim vojskama NATO-a da ovaj sistem ukljuće u svoju opremu.
VERA na položaju

Inaće radarski sistem ''VERA'' je poboljšana verzija starijeg sistema ''TAMARA''. također proizvoda češke kompanije.Tamara je razvijana tokom 80-tih godina i isporučena je tadašnjem Sovjetskom savezu, a SAD je u to vrijeme također uspio nabaviti ovaj radar posredno preko Omana.
Tokom NATO bombardovanja Srbije 99'g. jedan američki F-117 je oboren, a u svjetskim vojnim krugovima se špekulisalo da je upravo ''Tamara'' zaslužna za to.
Naime, ovu informaciju je prva objavila jedna Njemačka televizijska stanica špekulirajući da je sistem ''tamara'' u Srbiju dostavljen preko Rusije, međutim ove informacije nisu nikad potvrđene.
Tadašnji češki ministar odbrane je na tu informaciju izjavio da takvu mogučnost ne može odbaciti dodajući i to da ako se ovaj sistem našao u Srbiji njime je rukovala ruska posada jer Srbi nisu prošli obuku za rukovanje ovim sistemom.
američki F-117 neposredno nakon obaranja

Inaće sistem VERA je prošle godine pokušala nabaviti Kina ali je pod jakim pritiskom SAD-a na češku vladu već potpisan ugovor o isporuci 6 ovih sistema morao biti otkazan.
Sadam Husein je 97'g. pokušao posredno preko bugarskih trgovaca oružjem nabaviti sistem Tamara ali su SAD ovaj pokušaj shvatile kao provokaciju i uz prijetnju Amerike ovaj posao nije realizovan.
Isto tako je Iran želio kupiti sistem Tamara za 90 mil.$ ali ja na pritisak SAD sve propalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

army.cz/acr/vera/veraeeng.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@..............
Licno ne verujem mnogo u te pasivne naprave, jer ih je lako zaglupiti. Dopler radar je jos uvek No1 u detekciji ciljeva u vazduhu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po nekim mojim saznanjima pasivnim metodama se moglo veoma lepo odrediti sineopticka situacija vezano za nato avijaciju nad Srj 1999, i to se veoma koristilo, tako da su te metode bile koriscene i kod nas. Ne bih ulazio u spekulisanje da li je tih i takvih sistema bilo kod nas (nabavljenih), ali bih napomenuo da se kod nas koristilo sve sto nam je moglo pomoci u odbrani od napada, pa i takve metode.

Kad je vec spomenuto preuzimanje doticne firme, sugestija da to na cemu su oni radili nije bas niti toliko napredno, niti super tajno, jer su iskoriscene metode koje vec odavno postoje, ali u razlicitim kombinacijama, dodatno usavrsene pa sa boljim rezultatima daju i perspektivniju upotrebu. Ako je to skup sistema koji su uvezani u jedan, modernizovan i usavrsen onda gledano na to sa te strane moze pojasniti i cinjenicu da su se i kod nas koristile te i takve metode, jer visoko strucnih ljudi ima, a informacije o nekim sistemima uvek ima u dovoljnom broju da se moze sesti i videti na cemu je to neko radio, pa cak i bez doticne modernizacije i uvezivanja u jedan sistem, iskoristiti mogucnosti koje je nasa vojska posedovala u vise njih da bi se dobili makar i neki polovnicni rezultati koji su bili ipak nesto u odnosu na nista. Tehnike je bilo, trebalo je samo to inteligentno iskoristiti a ljudi sa idejama nije nedostajalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@povlacenje F117 2009

U zadnjem izdanju FLUG REVUEe 12/2006 ima jedno pisanje o F-117.
Tu pise, da su se opeartivni oficiri bunili protiv preuranjenog povlacenja tog aviona 2009 i zamenom kroz F-22 i da je zbog toga Pentagon potpisao u septembru ugovor sa Lockheed Martinom za dalje odrzavanje tog aviona do 2012.

@obaranje F-117 ´99e kroz pasivni rad uz pomoc kineza (neproverena informacija)(malo offtopic posto imamo posebni thread)

U jednom izdanju, mislim da je bio Air forces monthly, pisalo je, da su Ameriakanci namerno bombardovali kinesku ambasadu u Beogradu, zato sto su Kinezi testirali neku vrstu sopstveno razvijenog prototipa pasivnog radara u Srbiji i uz pomoc tog uredaja su nasi bili u stanju da oboru F-117.
Mnogo informacije, odnosano dokazi u tom pisanju na zalost nije bilo.

@Spellingmistakes

Molim te, objasni mi sta znaci sineopticka situacija.
Ja ne razumen tu rec. Hvala ti u napred!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dannyboy..........
Ovde je nasiroko pisano o teoriji kako je oboren F117, ali je tema zakljucana.
Vrlo je verovatno da su koriscene i pasivne metode detekcije, ali pouzdano znam da je F117 otkriven i nanisanjen uz pomoc dopler radara

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dannyboy
Zapravo koliko sam cuo i procitao iz nekog razloga F117 je trebao da bude operativan do 2012, medjutim sada (valjda)je definitivno da se povlaci iz upotrebe do 2009, to sam procitao u Airforces monthy iz proslog mjeseca...nisam nista cuo da ce se taj datum mjenjati...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pasivni način rada nije nova ideja, zapravo stara je koliko i sama ideja o konstrukciji radara.Samo što se razvoj radarskih sistema zapravo podijelio na razvoj aktivnih i pasivnih.Pasivni je bio do sada zapostavljen, a najviše su tu ''kopali'' upravo Česi.Inaće da napomenem da ni ''Tamara'' nije bio prvi radarski sistem pasivnog načina detekcije.Prije njega su konstruisani još i ''Ramona'' i ''Kopač''(sve ex-Čehoslovaćka).
Inače češka firma je svoj najnoviji sistem ''Vera'' konstruisala podjednako i za civilnu upotrebu i reklamira ga kao radarski sistem za kontrolu civilnog vazdušnog saobraćaja ali je on zbog svog načina pretraživanja,preciznosti i dometa pogodan i za vojnu upotrebu.
Inače još jedna zanimljivost da je radar ''Tamara'' razvila firma koja je smještena u češkim Pardubicama i zvala se ''Tesla'', a iz koje je nastala ERA,proizvođać sistema''Vera''.

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Људи, колико сам ја успео да схватим, читајући текст са сајта чешке армије чији је линк поставио dwollner, VERA је радио-гониометарски систем.

Лепо пише да служи за откривање, лоцирање, идентификацију и праћење ваздухопловних, земаљских и циљева на мору (води). Код оваквих система се користи метод триангулације при праћењу сигнала и на тај начин се одређују координате циља. То, иначе, није никаква новост у овој области науке и технике.

ВЕРА обрађује сигнале: ваздухопловних, земаљских и поморских радара, ометача, транспондера за иденификацију, радио предајника у уређајима за навигацију, дејта линкова и свега осталог што емитује радио импулсе. Пише да такође може да се користи у систему ПВО као пасивни 3Д радар.

Поред праћења циљева, може се користити и за праћење активности радио предајника и за анализу сигнала. (класична улога радио гониометра у ЕИ и ПЕД).

Што се тиче триангулације, она се, на пример, користи и у систему мобилне телефоније. У МТС чак постоји услуга "ортак локатор", која омогућава да се одреди тренутна позиција одређеног корисника, ако је претходно дао сагласност другом кориснику за то. Полиција и службе безбедности ово користе одавно при лоцирању лица које траже.


Citat:Doduše za F-22 nisam siguran da li može biti otkriven ovim radarom ali Ameri to očito znaju pa se zato toliko i uznemiravaju
Код овог система нису битне конструкционе карактеристике циља. Као што је већ речено, он врши праћење сигнала из свих радио предајника на циљу. Код употребе F-117 је баш карактеристична "радио тишина" при реализацији задатка, чак престаје и радио ометање радара. То се иначе примењује свуда у војсци. Треба што мање користити радио везу, а приликом преноса информација пожељно је да буде кодирана.

Citat:U jednom izdanju, mislim da je bio Air forces monthly, pisalo je, da su Ameriakanci namerno bombardovali kinesku ambasadu u Beogradu, zato sto su Kinezi testirali neku vrstu sopstveno razvijenog prototipa pasivnog radara u Srbiji i uz pomoc tog uredaja su nasi bili u stanju da oboru F-117.

Citat:Tokom NATO bombardovanja Srbije 99'g. jedan američki F-117 je oboren, a u svjetskim vojnim krugovima se špekulisalo da je upravo ''Tamara'' zaslužna za to.

Већ смо причали о обарању F-117 на овом форуму, на дугачко и на широко... откривен је радаром П-18, а гађан помоћу ракетног система Нева, односно праћен његовим нишанским радаром.

Идеја о конструисању оваквог гониометра код нас постоји одавно, а пројекат је реализован у другој половини деведесетих година прошлог века. Овакав начин откривања је успешно тестиран током рата 1999. године. Ако је неко био на сајму наоружања у Беогрду могао је и да види изложен део тог система и да поприча са конструктором лично.
Интересантно је да Амери и остали НАТО савезници у агресији на СРЈ скоро да уопште и нису користили кодирање радио комуникације. Ако се сећате Руси су послали специјалан брод "Лиман" који је препун опреме за праћење и анализу радио сигнала. Јединице ЕИ и ПЕД се увек труде да открију: носећу фреквенцију, импулсну фреквенцију, модулацију радио сигнала и, ако је могуће, метод кодирања сигнала ако је примењено кодирање.
Систем попут овог чешког ВЕРА и за то служе.

Када говоримо о пасивним радарима таква решења већ постоје, а на поменутом сајму је било изложено и наше идејно решење. Пошто се радио таласи од авиона са стелт карактеристикама одбијају не према извору, него на разне друге стране, може се поставити више пријемника на великом простору и помоћу поменуте триангулације ако се прими сигнал помоћу 3 пријемника на различитим локацијама, може се одредити пложај циља.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@machak......
Da, slazem se, to su vec odavno poznati radio goniometri mozda nesto sofisticiraniji od klasicnih. U dzungli radio talasa koji putuju eterom, takve naprave cesto ostaju "zbunjene".Jos ako ih se ometa, onda nisu ni za sta.
U mirnodopskim uslovima verovatno bi mogle naci ulogu u pracenju civilne plovidbe, ali u ratu...hmmm sumnjam.