Poslao: 20 Jul 2008 10:44
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26088
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Vaske, nisam bio precizan. Mislio sam na završenu raspravu oko umanjivanja kalibra. Generalno, reč je o dominaciji malog kalibra. Kalibar 6.5 mm je takodje mali kalibar. Logističari bi umesto vojnika da vode ratove iz magacina i projektnih biroa i sve će uraditi (što je , naravno, i razumljivo jer logistika načelno dobija ratove) da rasterete vojnika (a s njim i magacine, industriju i resurse u krajnjoj liniji). Zato je logična tendencija umanjivanja kalibra. Bolje za istu težinu više metaka, a konstruktori neka naprave zrno koje će u tom kalibru biti smrtonosno - što nije nikakva teškoća. Vojska bar nema tu vrstu problema da se bavi zaustavnom moći i kolateralnim efektima kao što je to policiji prva briga.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Jul 2008 12:59
|
offline
- Pridružio: 27 Jul 2006
- Poruke: 2084
|
Citat:citao sam da ljudi hvale te bugarske kalashe, upravo zbog hromirane cevi. ne zelim nikog da vredjam, ali nesto mi nije islo u glavu da bugari prave bolje oruzje od nas tj. Zastave Confused
@PACIJENT:
Ма Застава је и раније могла да направи М-70 са хромираном цеви, само је то неко требао да наручи. Такође никакав проблем није био направити потцевни бацач граната.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2008 19:43
|
offline
- Pridružio: 27 Apr 2008
- Poruke: 1429
|
Hmm..
Svakako da je jaci kalibar 7.62 naspram 5.56.Mozda to fincima odgovara, jer oni se ne zanimaju mnogo sa ratom, tako da vade svoje puske iz "laboratorije" a ne ko ostali sa fronta.
Izradjuju odlicno oruzje, cak sam i jednom imao u posedu Sako ali tvrditi da je 5.56 cisto pomodarstvo i cista banana(?) je procena laika i cista "regrutska " razmisljanja, a to se dobije kad se pomesaju malo emocije i jos manje iskustva. Znaci ceo svet privatio pomodarstvo, jeli M21 pomodarstvo?
Glavni razlog sto je"neko" iz "visoke mode" gde sum im laboratorije za ispitivanje ( citaj institute) vece nego bilo koja vojna baza ( citaj kasarna) na prostorima ex YU, je to da su ustanovili na licu mesta da efekat 7.62 na manjim daljinama je superioran naspram 5.56. Pa onda izmisljali razne varijante u kalibru 5.56, recimo na primer specijalno 5.56 zrno koje je teze od 5.56 i donekle nadopunjava taj hendikep.
Rusi nisu ludi ni POMODARI sto su izradili 5.45 i 5.56 pored 7.62 , za AK 100 serija pusaka
Sve ostalo je LICENCA ( medju kojima i Zastava) , sve puske izradjene izvan ruskih fabrika mozda i nadmase poneki model, cak i unaprede ( izraelci) ali to je tek poneki model a ne cela serija . Da je zastava radila hromirane cevi u cele serije ( a ne kako je neko reko, imala mogucnosti ali po narudzbine (!) ) mozda bi "jahala" odma do najkvalitetnije kalashe. Vako ostaje da se s nostalgijom podsecamo na M70 AB2 , kao da je SFRJ izbacila satelit u svemiru, i tu je ostala... " a moglo se vise i dalje.."
ubi me bre da se ubijem od ciscenja cevi koju, kad god da zaduzim pusku u vojsci, bila i do 45 % ostecenosti, pa jos da se odrzava ta nagrizlost cevi.. joj bre.
Model AK-74M AK-101 AK-102 AK-103 AK-104 AK-105
Caliber, mm: 5.45 x 39 5.56 x 45 5.56 x 45 7.62 x 39 7.62 x 39 5.45 x 39
izvor: http://www.enemyforces.com/firearms/ak100.htm
Dopuna: 20 Jul 2008 14:43
( joj sto cu da pojdem sav "burek " zbog antipatriotskog teksta )
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2008 17:30
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@ Sirius:
Moje izvinjenej . Izgleda da nisam obratio paznju na pravi nacin. No, bitno je da se razumemo.
@ sunburn:
Jok bwe, sto bi ga jeo . Ima tu dosta istine i to je bitno. Zastava nije radila ono sto je mogla, oni "odozgo" nisu hteli da razmisljaju o vojnicima i takvim sitnicama kao sto su hromirane cevi. rezultat, odlicna puska se lako smuci i tebi i meni (ciscenje), a rezultat je da ona ima pomenuti procenat nagrizenosti. Dalji rezultat je da se opet mora da pravi nova cev ili narucuje nova puska, a sve je moglo odmah na pocetku da se resi sa malo vise para. Zalosna istina na nasim prostorima.
Sto se tice AK100 i kalibara u kojima se radi, pa danas je suludo praviti pusku za trziste a da nije bar u 2 ili 3 kalibra, i sa bar nekoliko verzija. Trziste je to, ne igra. Nasa M21 moze da ide tako kako je napravljena: prevelika masa, jedan kalibar, nehromirana cev ( mislim da je tako naruceno od nase vojske, mada ako gresim neko ce da ispravi), jedan model. poznat narucioc i poznat kupac, cepaj bato, sta te briga. Ima ko da nosi i da cisti.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2008 17:13
|
offline
- Pridružio: 27 Jul 2006
- Poruke: 2084
|
Citat:Nasa M21 moze da ide tako kako je napravljena: prevelika masa, jedan kalibar, nehromirana cev ( mislim da je tako naruceno od nase vojske, mada ako gresim neko ce da ispravi)
Грешиш, управо је супротно, војска је захтевала хромирану цев.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2008 17:43
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
machak :: Грешиш, управо је супротно, војска је захтевала хромирану цев.
Znamo da M21A za vojsku ima klasicno zljebljenu cev, ali cini mi se da je ipak hromirana??
Edit: I posto vidim da je bilo reci i o zameni (ili zamenama) kalibra, evo jednog clanka koji bi mozda nekome mogao biti zanimljiv:
https://www.mycity.rs/must-login.png
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2008 20:05
|
offline
- Pridružio: 27 Apr 2008
- Poruke: 1429
|
klasicno zljebena cev -hromirana.
ako poznaje nesto drugacije neka pise.
super je bez bacaca granata...
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2008 00:14
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@ macak i ostali:
Hvala na ispravci, dakle ipak je hromirana cev . Cini mi se da sam negde naleteo na izjavu da je vojska njih dobila sa nehromiranim cevima i uzeo sam to zdravo za gotovo. Mada iskreno nije mi jasno sta je tu bio problem da se cevi isporuce kao poligonalne, ako je osvojena tehnologija ( a kazu da jeste), sto nije primenjeno savremenije i po mnogima preciznije resenje na njoj? No opet to ne menja ostatak price: prevelika masa, jedan kalibar. Na trzistu tako nemoze da se ponasa. Znam da sam naleteo na podatak da iz fabrike izlaze neupucane i da su oni koji su ih dobijali to stavljali ko zamerku. Sitnica, ali na trzistu se i na to gleda. Jednostavno, kada je pogledam imam utisak da je radjena sa namerom da se isporuci nasoj vojsci i da niko nije razmisljao o prodaji spolja. Da jeste vec bi se nasao nacin da se kaze naruciocu sta u samim TT zahtevima je preterano ili zastarelo i napravilo bi se bolje oruzje nego sto je ovo danas. Sta da se kaze, jos sedna propustena sansa .
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2008 13:34
|
offline
- chepeca
- Građanin
- Pridružio: 29 Jul 2008
- Poruke: 82
- Gde živiš: nbg
|
Sirius ::OT
Mačak, prva dvojica drže levom rukom oružje za okvir. Bio sam KO automatičara i znam da smo za to davali prekoredne. Leva ruka ide na drvenu oblogu. Je li ovo novo pravilo ili propust na obuci?
kao da su obučavani u diznilendu,više nema drill-a kao pre i sve ode u p.... mat....,ne bi me čudilo da ih starešine mole da ustanu ujutro...rasterali sve prave borce pa sad im je drago da ima ko da drži pušku pa makar i ovako
|
|
|
|