Mitraljezi PK (M84, M86, PKM, PKT...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zorge ::Је л' било случајева да у лежиште метка набије више од једне закинуте чауре?
Mislim da je to tehnicki neizvodivo.U leziste metka i ostatke (te zakinute) caure moze da se nabije sledeci metak tako sto ce ga celo zatvaraca ugurati ali on nece opaliti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Sep 2012 1:14

200 metaka neće da šteti ceci alijas PK ali će njna cev uči u termički opasno područje. Govorimo o jednom neprekidnom rafalu. Čak i mali prekidi značajno odlažu ulazak u tu termičku barijeru. Nije obavezno da će osa posle tih 200 metaka izaći i početnog položaja ali će se to SIGURNO desiti posle 400 metaka. Uostalom kontrola vatre odnosno sposobnost strelca da stvarno gađa metu je vrlo jasna kada se vidi upraksi. Jedan izuzetno dobar strelac je za nekoliko minuta borbe na daljini od 500 metara pogodio 8 ležećih ciljeva i to sve u predelu glave. Ni jedan rafal mu nije bio duži od 5 do 6 metaka možda i manje.

Dopuna: 23 Sep 2012 1:19

Uzgred ovo je izgleda više problem u municiji, čim ima mnogo uzdunih cepanja čaure i cepanja po grliću onda je sasvim normalno i da ima mnogo otkidanja dna pogotovu u zoni neposredno iznad oboda. To sve upućeuje na izrazito lošu municiju.
A ako cepa samo dno i to u 8 od 10 definitivno je popustio i to je mada nisma baš siguran 100% karakteristično za PKT odnsono spregnute mitraljeze koji su jednom vrlo čudnom detalju razlikuju od pešadijskih verzija, mada nisma sigurna da to ima veze ipak je karakteristično.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cijepanje cahura se prvenstveno desava kod municije sa celicnom cahurom, sto je i normalno. Zato je ista izbjegavana kada je god to bilo moguce a koriscena je domaca sa mesinganom (M-30). Poznat mi je samo jedan zastoj vezan za kidanje mesingane cahure a i on se desio kod orudja cija je cijev protjerala barem nekih 60-ak hiljada metaka pa je leziste metka bilo rastureno. A sto se tice duzine rafala, dozvoljeno je da se ispali 250 metaka neprekidnom paljbom pa da se onda izmjeni cijev. Ali znam za jedan slucaj gdje je covjek "izvukao" rafal od svih 700 metaka (14 redenika) koliko je imao nanizano i to bez zastoja a samo orudje je i dalje ostalo u funkciji na radost i veselje korisnika...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::Zorge ::Је л' било случајева да у лежиште метка набије више од једне закинуте чауре?
Mislim da je to tehnicki neizvodivo.U leziste metka i ostatke (te zakinute) caure moze da se nabije sledeci metak tako sto ce ga celo zatvaraca ugurati ali on nece opaliti.
И ја, али, да л' из зезања, ил' је заиста било тако, тек један матори пушкар у војсци ми рече да је на М-53 имао такав случај.

Сад, конструкција Калашњикова разликује се од оне Грунера и Хорна, али ко зна...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izlazak iz ose cevi usled pregrevanja posle rafala dužine između 200 i 400 metaka ne znači da ona ako se tada stane neće i dalje funkcionisati, štaviše najverovatnije (i preko 90% za 300 metaka) hoće ALI će osa cevi izmeniti svoj položaj u odnosu na onaj koji je imala posle ugradnje i završne probe, a rafal od 400 i više ne smao što će cev pomeriti već je verovatno i oštetiti nepovratno, pitanje je posle samo vremena kada će se to i pokazati i kako.
Ćečlična municija ukolikoje nova i dobrog kvaliteta će savršeno raditi sve dok temperatura ležišta metka ne postane granično visoka. U toj zoni će se već pokazivati slabosti čelične u odnosu na mesinganu, dakle u zoni pregrevanja. Međutim neće to baš biti tako često AKO je municija kvlaitetna i NOVA.
Kod stare čelične municije će međutim slabosti da se dešavaju mnogo ćešće, što je starija to sve više.
PO PRAVILU UGROŽNE JE ONAJ METAK KOJI POSLE DUŽEG PUCANJA OSTANE U CEVI PA SE NAPRAVI PREKID VATRE, PRI KOME TAJ KOJI JE U LEŽIŠTU PRIMI TOPLOTU KONDUKCIJOM I ONDA ČAURA POPUSTI POSLE KADA SE POSLE NEKOG VREMENA ODLUČITE DA PONOVO OTVORITE VATRU.
Ukoliko je moguće (što je prilikom borbe teško, krajnje) ako ste rešili da pravite stanku u pucanju, ispraznite oružje odmah odnosno izbAcite metak iz ležišta. To će čak i posle vrlo kratkog vremena ponovnog otvaranja vatre u velikoj meri sprečiti kidanje kritičnog pojasa čaure pri opaljenju A KOJE JE POSLEDICA TERMIČKOG NAPREZANJA. Na žalost felerična municija statistički gledano neće biti mnogo bolja...
U krajnjoj meri cev se može i hladiti prinudno ALI SAMO na određen način.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Sep 2012 10:28

@zorge
Ja bar ne znam za takav slucaj, a i slazemse sa @recce da je to neizvodljivo.
@AcaNik
Na zadnjem preseku cevi, bas oko lezista metka postoji tanak ispust. Napravicu ovih dana par fotografija cevi da vidis o cemu se radi. Pri radu mitraljeza ovo habanje je izuzetno sporo. Verujem da treba ispaliti desetak hiljada metaka da bi se cev drasticno ostetila. Cak i tad postoji opcija podesavanja ceonog zazora. Problem nastaje pri okidanju mitraljeza na prazno, kada zatvarac udara u taj tanki ispust direktno i sabija ga dosta brzo. Zato je zabranjeno okidanje mitraljeza na prazno. Zato se rucica zatvaraca drzi rukom prilikom kontrolnog okidanja.

Dopuna: 23 Sep 2012 10:33

@vrabac
PK mitraljezi i njihovi klonovi gadjaju iz otvorenog zatvaraca. Znaci metak se nikad ne zadrzava dugo u lezistu. Slazem se sa tobom da sa ispravnom municijom ispravan mitraljez nikad nece praviti problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj rub se zove кольцевой выступ немам правило пушкомитраљеза на српском ово је из руске књиге о стрељачком оружју Русије...
Термика важи независно од врсте брављења, наравно код сваког оружја је различита
АЛИ САМ ПОТПУНО ЗАБОРАВИО ДА КРЕЋЕ ИЗ ОТВОРЕНОГ, СЕДИ, ЈЕДАН ЗА МЕНЕ.
Тиме моја глупава прича важи за она оружја која задрже метак у цеви........
АЛИ и даље ће тај први који уђе бити најоптерећенији термички НО КАКО се ту ништа не може учинити сувисло (или неко има идеју) ЈА САМО НАДИМАМ И СЕИРИМ БЕЗ ВЕЗЕ ко свака далабу...
Извињавам се колективу на ГЛУПОСТИ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vrabac
Bitno je da znas na koji rub mislim. Znam kako je kad se mozak zalepi za jednu stvar iako ona nema mnogo veze sa pricom okoline Nema frke, svakom se desi da pogresi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema veze za pojedine greske. Nisu rezultat neznanja vec trenutnog previda. Sto se one price o izmjeni ose cijevi, to je logicna stvar. Npr, jos jedan od razloga zasto nije dobro pucati predugim rafalima je i to sto cijev zagrijana na 600 stepeni postaje meksa nego sto su kosuljice kod zrna. Samim tim dolazi i do smicanja polja. Mislim da se i to podvodi pod ablaciju (trosenje) cijevi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Taj rub se zove кольцевой выступ немам правило пушкомитраљеза на српском ово је из руске књиге о стрељачком оружју Русије...
У привременом правилу ЈНА за М-84 се зове, о изненађења - прстенасти испуст.