Poslao: 25 Apr 2009 06:28
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Posto vidim da nema teme o njoj odlucio sam da otvorim temu o ovoj bici koja se odigrala na Kosovu 1389 godine. Srpsku vojku je predvodio knez Lazar a tursku Murat a posle njegove smrti u bici Bajazit. Sta mislite o ovoj bici i o njenom ishodu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 14:25
|
offline
- Delta99
- Građanin
- Pridružio: 24 Nov 2008
- Poruke: 122
- Gde živiš: Stara Srpska prestonica
|
O ovoj bitci se pouzdano znaju samo dve stvari: kada je i gde bila.
Sve ostalo (brojno stanje, taktika, tok borbi,) je stvar procena manje ili više pouzdanih izvora.
ALI... događaji posle Vidovdana 1389. su itekako poznati pa je npr.
najblaže rečeno, smešna tvrdnja da smo je mi dobili (što reče jedan moj drug: da smo na Kosovu polju pobedili, srpski nosači aviona bi sada bili u Persijskom zalivu (januar 1991.)
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 14:42
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Problem sa Kosovom je taj sto to predstavlja prekid filma u udzbenicima istorije. Zatim slede seobe i prvi Srpski ustanak.
Zaboravljaju se bitke kod Nikopolja, Varne, zatim rato koji su vodili Vlasi protiv Turaka... Ali boze moj, jedino je nas Srbe zadesila najveca tragedija i to bas nakon Kosova (1389). Eto cela Evropa nas je ostavila na cedilu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nicopolis
Jedva da se prica o Timerlanu koji je potukao Bajazita, pa zatim Stefanu Lazarevicu i Brankovicima.
Takodje ne iznosi cela se istorija/istina o polozaju Srba u Otomanskom carstvu itd...
Po meni nacin predstavljanja prvog Kosovskog boja je dosta problematican. Zapravo nekih 60 godina kasnije 1448 imamo drugi Kosovski boj. Madjari protiv Turaka.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kosovo_(1448)
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 14:53
|
offline
- Delta99
- Građanin
- Pridružio: 24 Nov 2008
- Poruke: 122
- Gde živiš: Stara Srpska prestonica
|
Leonard:
Za srpski narod Kosovska bitka JESTE jedan od najznačajnijih događaja u istoriji. Sledeće što se desilo sa tako značajnim posledicama po nas je Prvi srpski ustanak, više od 400 godina kasnije !
Tačno je da su drugi sukobi i drugi ratovi bili važni za nekog, tačno je da je bilo i drugih država koje su propale posle jedne bitke, ali za Srbe je ovaj događaj ipak bio prekretnica (na žalost, ka lošem).
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 16:02
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15245
|
Delta99 ::najblaže rečeno, smešna tvrdnja da smo je mi dobili (što reče jedan moj drug: da smo na Kosovu polju pobedili, srpski nosači aviona bi sada bili u Persijskom zalivu (januar 1991.)
Sa prvim delom se uglavnom slažem, a drugi je smešan.
Ni Turska pobeda nije bila ubedljiva. Posle bitke su se povukli, a srpske države su ostale manje ili više u vazalnom položaju.
Ja bih rekao da je bitka bila nerešena, što je na duži period odgovaralo turcima. Razjedinjena srpska vlastela više nije pokušala da pruži organizovan otpor (kao ni pre Kosovske bitke), i padale su jedna po jedna.
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 16:09
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2009
- Poruke: 72
|
Po mom misljenju ovo je turska "Pirova pobeda"...
E sada evo i obrazlozenja. Pobeda je turska zato sto su nase zemlje nakon bitke postale turski vazali. A pirova je zato sto su turci izgubili ogroman deo vojske i sto su im ubijeni sultan i princ...
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 16:09
|
offline
- WATCHER
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Apr 2009
- Poruke: 2
|
Kosovska BITKA sama po sebi jeste vazan istoriski dogadjaj,medjutim meni linicno su mnogo bitnije posledice i uzroci, uzrok(neposredadan) je bila Maricka bitka 18 god. ranije i kao sama bitka imala je daleko vazniji znacaj od kosovske tako da je ova već unapred bila izgubljena zato što vise nije bilo snage koja bi mogla da se EFIKASNO supratstavi osmanlijama,a posledice svi znamo,i sto je (nažalost) najbitnije osećamo i osećaćemo još DUGO.
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 16:25
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Ok da krenem svoje izlaganje povodom ove teme,hvala shto s je otvorio Postavicu gomilu skenova samo da ih odradim
Naime,bitka pochinje u zoru 15 juna po starom kalendaru poshto se srpska vojska prichestila u crkvi Samodrezhi nedaleko od Vuchitrna.
Srpska vojska je pred bitku bila ovako rasporedjena:
Levo krilo drzhao je Vlatko Vukovic bosanski vojvoda (Ivanish Horvat i/ili Ivan Palizhna)
Centrom je komandovao knez Lazar (Braca Musici i Oliverovici,Pavle Orlovic,Djuradj Stracimirovic,knez Vratko)
Desno krilo je chinila teshka konjica pod komandom Vuka Brankovica (Dimitrije Vojihnovic)
Srpska rezerva: Dragosav Probishic
Bitka:
U zoru,poshto su se vojske postrojile na pozicijama za bitku,ona napokon pochinje i to jurishem srpske konjice predvodjene Vukom Brankovicem.On udara na Levo krilo turske vojske kojim komanduje Bajazit. Zatim dolazi do sveopshteg jurisha srpske vojske. Srpska konjica nanosi teshke gubitke Bajazitovom levom krilu koje se povlachi ka komorama.Vuk Brankovic nastavlja napad i ulazi dublje u Turske pozicije.Trenutni raspored snaga ostaje isti neko vreme. Usled povlachenja Bajazit poziva rezervu (moglo bi se reci da ovo okrece tok bitke a videcete i zashto) i zapochinje svoj kontranapad. Vuk Brankovic malo odstupa iz prethodnog napada i Bajazit to iskorishcava da je uklini izmedju njega i Lazara tako napadajuci Lazara s desnog boka.U daljem toku bitke knez Lazar pada s konja shto dalje doprinosi turskoj strani.
Lazarev pad prouzrokuje zbunjenost srpske strane i vlatko Vukovic odstupa u pomisli da je Lazar ubijen.Bosanske snage se povlache ka Labu kamo ih prate turske snage i dolazi do manjeg okrshaja na samoj reci.
Vuk Brankovic pravi nekoliko neuspelih pokushaja da se probije do lazara ali oni padaju u vodu(Dimitrije Vojihnovic tada gubi zhivot). Videvshi da se ne mozhe probiti do Lazara i uspostaviti celovitost snaga za lakshu odbranu i bolji eventualni kontranapad,Vuk Brankovic odstupa ka useku Drenice u Golesh planini.
Videvshi kako se Vlatko Vukovic povlachi,srpska rezerva pod Probishicem shvata da je bitka izgubljena i zajedno s Bosancima odstupa iz bitke.
Lazar biva potpuno opkoljen ali preshadija ipak uspeva da probije prolaz za Lazarev beg.Povlacheci se ka Samodrezhi Lazar ipak biva zarobljen jer turska konjica uspeva da mu preseche put.
Tu se bitka zavrshava.
Murat i Jakup Chelebi su naj verovatnije poginuli u samom toku bitke,Murat josh na samom pochetku usled jurisha srpske vojske.Izdaje nije bilo direktno ali imamo element povlachenja sa dveju strana shto Lazara ostavlja na cedilu. Dodushe da dobri knez nije pao s konja sada bi ruchali u Carigradu pod senkom Aja Sofije ali shta cete.
Stizhu skenovi chim ih odradim to vam obecavam
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 16:59
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2009
- Poruke: 72
|
Iako se nikad previse ne oslanjam na wikipediu, evo lista bitaka iz otomansko-srpskih ratova...
en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Serbian-Turkish_wars
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2009 17:33
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
Samo da dodam nesto o prvom dolasku turaka u srbiju. Prve sukobe sa turcima je imao Kralj Milutin (to je onaj sto je ozenio vizantijsku princezu koja je imala 5 godina) koji je na poziv svog zeta vodio dva vojna pohoda protv turaka. Taj rat je vizantijska i srpska vojska dobila. Medjutim dok je milutin bio odsutan vlastela ga je izdala i njegov brat je preuzeo presto tako da se Milutin dosetio da unajmi tursku vojsku da bi povratio presto.
|
|
|
|