TV serijal Krunisanje Stefana Prvovencanog: Prva nemanjicka kraljevina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Interes Vatikana nikada nije bio da su Srbi katolici Hrvati. Naprotiv. To važi kroz celu istoriju praktično do Drugog svetskog rata. Sve do 1439. godine Beogradski biskup je uvek bio potčinjen barskoma a kasnije kotorskom nadbiskupu formalnom poglavaru srpske nadbiskupije. Čak i kad je Beograd bio u mađarskim rukama. Tek kada je Kotor pao u Mletačke ruke, mađarski vladari mimo volje pape potčinjuju beogradskog biskupa kaločkoj nadbiskupiji.
Tokom celog XIX veka Vatikan intenzivno pregovara sa Beogradom i često nudi vrlo povoljne ponude. Recimo sve vreme nude da se ponovo formira Beogradska nadbiskupija koja bi formalno upravljala svim katolicima u osmanskom carstvu. Čak prihvata da taj nadbiskou formalno ne bude beogradski (zbog srpskog mitropolita) nego smederevski nadbiskup. Austrija je ta koja to sprečava jer ona želi da ima monopol nad katolicima u osmanskom carstvu. I pored protivljenja SPC i ustavobranitelji i knjaz Mihailo su bili vrlo zainteresovani za srpskog nadbiskupa koji bi kontrolisao sve katolike u Osmanskom carstvu. Oni nude i plac za nadbiskupsku katedralu koja je trebalo da bude preko puta saborne crkve tamo gde je kafana Znak pitanja. Ali, kao što kažem Austrija je ta koja to sprečava.
Austrijske vlasti su bile izuzetno neprijateljske nastrojene prema bosanskim franjcevima smatrali su ih izuzetno prosrpski nastrojenim. Zato nisu htele da pomognu u izgradnji franjevačkog samostana u Zemunu. Franjevcima je samostan izgradio knjaz Miloš. Inače franjcevci su redovno svake godine dolazile u Srbiju iz Bosne po milostinju i knjaz Miloš ih je tretirao isto kao druge srpske manastire i crkve u osmanskom carstvu.
U Beogradu su pobesneli zbog odluke sabora u Karlovcima 1849. godine. Ali ništa nisu mogli da urade.
Ovo za muslimane u Raškoj oblasti nema veze ne znam ko ti je to pričao imao sam prilike da vidim rezultate ne samo koje su radili naši naučnici nego i nemački. Muslimani u raškoj oblasti su skoro najčistiji Srbi ako gledamo na DNK.
Čisto genetski gledajući verovatno najčišći Srbi su Drobnjaci (ja nisam Drobnjak daleko bilo). Po DNK, po nemačkim istraživanjima najsličniji DNK imaju Srbi, Mađari i Makedonci. Po DNK Makedonci nemaju nikakve veze sa Bugarima. Po podacima DNK Srbima su najbliži Makedonci i Mađari bliži od Hrvata. Interesantno je da što su čistiji Srbi to imaju veći procenat DNK Vikinga. Drobnjaci koji su najčistiji Srbi po DNK podacima imaju najviše i Vikinške krvi oko 10%. Ono što najviše zbunjuje istraživače je upravo prisutnost tog Vikinškog DNK. Međutim, treba shvatiti da to čisti Srbi treba uzimati relativno jer čak i kod Drobnjaka srpski DNK ne prelazi 45 do 50%. Osnovna razlika u DNK između Srba i Hrvata je ta što Hrvati nemaju Vikinške krvi ali imaju grčke i to ne savremenih Grka nego starih Grka. I to što su (po DNK) čistiji Hrvati imaju više grčkog DNK. Oni Dalmatinci koji su po DNK najčistiji Hrvati imaju najviše i grčkog DNK (takođe oko 10%). Otprilike polovina Dalmatinaca su najčistiji Hrvati (bar po DNK) dok druga polovina genetski ne pripada nikom nego je mešavina svega i svačega.
E sad ako Nemci lažu onda i ja lažem vas.



Ако је веровати извесном швајцарском генетичком истраживању од пре пар година, просечни Србин има релативно висок проценат германских (тевтонских) гена, око 18%-19% - трећи по заступљености после словенских и илирских. Истина, исто истраживање тврди да просечни проценат "викиншких" гена сеже до око 3%.
А Мађари, опет ако дотично истраживање не греши, имају изненађујуће висок проценат словенских гена: ако се добро сећам, чак до 30%.
Елем, више би ми импоновало (а и сматрао сам да је историјски логичније) да Срби буду генетички сличнији Грцима него Мађарима.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, stalker, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta je logicno ne mora biti istinito.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Skywhaler, Lucije Kvint, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Sep 2017 16:46

Upravo to što Bugari nemaju nikakve veze (u smislu DNK) sa Makedoncima daje objašnjenje. "Slovenski" geni kod Srba potiču od Sloveni koji su živeli u Panoniji, isto kao i Sloveni od kojih su nastali današnji Makedonci. Straosedeoci (ne znam otkud termin Iliri) su kod Srba i Makedonaca skoro identični. Starosedeoci (pred slovenski) južno od Save i Dunava su stugli takođe iz Panonije. Na taj način i Sloveni i starosedeoci su gotovo identični na prostoru današnje Mađarske, naše Vojvodine, rumunskog Banata, i u širem prostoru Moravsko - Vardarske doline. Taj prostor obuhvata i današnju Slavoniju i najveći deo Bosne. Na jugu naravno i Rašku oblast, Kosovo i Metohiju i Crnu Goru. Bugari su nastali od Slovena na prostoru današnje Rumunije i starosedelaca Bugarske koji se dosta razlikuju od starosedelaca u Vardarsko - Moravskoj dolini. Kod mađara je takođe dominantan gene panonskih Slovena i starosedelaca Panonije sa vrlo malo originalnog ugarskog gena.
Inače po DNK Hrvati su mnogo bliži Makedoncima nego Slovencima. Slovenci nisu nastali od panonskih Slovena kao Srbi i Hrvati a pored toga imaju i veoma jake germanske gene. I starosedelački geni se razlikuju. Slovenci imaju germanske gene ali ne vikinške. Ono što je najinteresantnije kod ovog vrlo obimnog nemačkog istraživanja je da najveći deo današnjih Nemaca genetski nisu Germani već Sloveni. Prusi su mnogo bliži Poljacima nego Bavarcima. Pravi Germani su Bavarci i Austrijanci dok ovi sa prostora nekadašnje Istočne Nemačke nemaju skoro uopšte germanskih gena.
Ko što rekoh ako Nemci lažu i ja vas lažem.

Dopuna: 01 Sep 2017 16:52

I još nešto. Premda je engleski jezik germanski jezik a ne romanski, Englezi su kao i Škoti, Velšani i Irci skoro u potpunosti kelti a ne Germani. Imaju izuzetno mali procenat germanskih (anglo - saksonskih) gena - samo malo više nego mi Srbi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Severoistocni deo nemacke nacije i madjarska nacija su nastale na slican nacin: pretapanjem potcinjene slovenske vecine od strane malobrojnog ali dobro organizovanog osvajaca (Nemaca odnosno Madjara) koji ugrubo uspostavlja model osvajaci plemici i vojnici naspram Slovena koji postaju kmetovi. Ovo je primer kako vladajuca manjina asimiluje vecinu. Ove istorijski poznate cinjenice su sasvim u skladu sa podacima o DNK Madjara i Nemaca koje iznosi LtColonel.

Isto vazi i za Engleze, germanska manjina koja je kroz nametnuti feudalni sistem apsorbovala najveci deo britanskih Kelta. I germanski i turski narodi (Huni, Avari, "pravi" Bugari, Kumani, Pecenezi...) su imali donekle slican model sirenja: podcinjeno stanovnistvo su pretvarali u kmetove a sami se nametali kao feudalna klasa. Sto bi rekli nacisti, imali smo narod gospodara (izrazita manjina) i potcinjeni narod (izrazita vecina).

Ugrofinci (a ni Sloveni) nisu vladali ovim predatorskim vestinama, ali su Madjari specijalni slucaj: oni su te vestine usvojili jos u Rusiji, od nekih turskih plemena, u tom smislu govore i madjarska predanja, o ranoj (prepanonskoj) simbiozi Madjara-Ugrofinaca sa cini mi se Hunima.

Juzna teritorija Bugarske je bliza centru Vizantije, i sasvim je moguce da je zbog toga vise predslovenskog stanovnistva prezivelo slovensku najezdu i postepeno se utopilo u bugarsku naciju ostavljajuci joj veci starosedelacki procenat. Stoji i da je predslovensko stanovnisto na srpskim i bugarskim teritorijama bilo razlicito. Ako se ne varam, pocetkom veka je jedan srpski akademik (Belic?) u pristupnoj besedi izneo tezu da su srpski i bugarski jezik isli razlicitim putevima razvoja iz iste osnove zato sto su Srbi imali posla sa starosedeocima Ilirima (centum jezik) a Bugari sa starosedeocima Tracanima (satem jezik), tj starosedelacki supstrat je bio razlicit. Gde je bila granica Ilira i Tracana nisam siguran ali je svakako bila mnogo zapadnija nego danasnja granica Srba i Bugara: a opet, stokavica potice iz krajeva koji su ipak nekad bili Ilirski.

Nisam istoricar vec laik, tako da uzmite ovo sa rezervom. Nadam se da se kola of topica nece slomiti na meni

@mikrimaus
Goti, Gepidi, Langobardi... svi su poreklom iz Skandinavije

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче термина Илири колико се сећам Илири су били само једно од племена која су били западни суседи Македонаца. Други народи близу њих су имали своја посебна имена, Аутаријати, Далмати Ардијејци Дардани итд...

Какав ли је то викиншки ген? Ген из Скандинавије? Од германских племена на овим просторима су били колико се сећам Бастарни и Визиготи?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..lele,lele....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Енглези добрим делом воде порекло и од Нормана.

А пропо Мађара и Хуна, постоји предање (на неколико места на интернету са видео наводно генеалошко стабло), да је далеки предак династије Арпад био Атила Бич Божији, а да је сам Атила међу својим даљим директним прецима имао извесне кинеске цареве против којих су Хуни ваљда ратовали. Можда није немогуће да су кроз та старовековна мешања Мађари ("обична" популација) покупили неке далекоисточне, можда чак и кинеске гене?

Генетика заиста није моја сфера интересовања (делимично јесте генеалогија, но то је нешто друго), зато се извињавам члановима на мањку информативности.

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Sim.a, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi neko bio Srbin ne mora da ima 100% DNK slovenskog porekla.
Srbina ne određuje čistota krvi već jezik, teritorija, kultura, svest o pripadnosti.

Možda sam ja prespavao nešto u poslednjih par godina. Ko zna, možda je došlo vreme da krenemo malo Hićine ideologije pa da brojimo krvna zrnca. Ko nije arijevac neka se vraća tamo gde procenti pokažu najviše

Kada je seoba naroda u pitanju u 3. i 4. veku nove ere, kada se kaže Vizigoti, Avari, Ostrogoti i drugi misli se na plemenski savez, a ne na jedan kompaktan narod. Jordanes je u svom delu „Getika“ naveo da su Goti pod vođstvom njihovog vladara Beriga prešli Okean (tj. Baltičko more) i došli na obalu Kontinenta (severni deo Poljske) u tri broda. Od tri broda, jedan je zaostajao te su njima Goti dali ime Gepidi što na gotskom jeziku znači spori/mlitavi/tromi (Getika, XVII, 94). Pre toga Jordanes navodi da su Goti došli sa ostrva Scandze (=Švedska) u brodovima i čim su stali na tlo odmah su ga nazvali po sebi Gothiscandza. Posle toga usledio je sukob sa Rugijcima i Vandalima koje su Goti potčinili i pridodali sebi (verovatno jedan njihov deo, dok je drugi potisnut te je kasnije došlo do pomeranja drugih plemena tj. stanovništva). Kada se stanovništvo uvećalo odlučili su da se isele iz ove zemlje te su se naselili u Skitiju (tj. na crnomorskoj obali današnje Ukrajine) i dalje se šire (Getika, IV, 25-27).

Iako je ovo karikirano, u stvari predstavlja suštinu Seobe naroda: dolazi ratničko pleme, potčinjava slabije i daje im ime, a potom kreće u dalja osvajanja. To rade svi: Goti, Avari, Bugari, Sloveni, Mađari, Normani...

Preporučio bih knjigu:
Džona Bjurija, Varvarska invazija na Evropu

Zašto ovo pominjem?
Zato što kada se kaže „Vizigoti su prošli ovde na Balkanu“ mi ne možemo da znamo šta je ostalo ovde jer je vizigotski plemenski savez bio konglomerat različitih plemena. Možda su ovi ljudi „zakačili“ malo od Gepida, Sveva i drugih. Npr. Sloveni su bili deo Avarskog plemenskog saveza u Panoniji koji se raspao posle neuspele opsade Carigrada 626. godine. Na ovom mestu kasnije dolaze Mađari (u vizantijskim izvorima se nazivaju još: Huni i Turci). Npr. kada Bugari prelaze preko Dunava nailaze na Severce i „sedam slovenskih plemena“ (kako stoji u izvorima) te im daju naziv, a ta skupina Bugara što je došla se asimiluje.

Lucije Kvint ::
Isto vazi i za Engleze, germanska manjina koja je kroz nametnuti feudalni sistem apsorbovala najveci deo britanskih Kelta. I germanski i turski narodi (Huni, Avari, "pravi" Bugari, Kumani, Pecenezi...) su imali donekle slican model sirenja: podcinjeno stanovnistvo su pretvarali u kmetove a sami se nametali kao feudalna klasa. Sto bi rekli nacisti, imali smo narod gospodara (izrazita manjina) i potcinjeni narod (izrazita vecina).

Ugrofinci (a ni Sloveni) nisu vladali ovim predatorskim vestinama, ali su Madjari specijalni slucaj: oni su te vestine usvojili jos u Rusiji, od nekih turskih plemena, u tom smislu govore i madjarska predanja, o ranoj (prepanonskoj) simbiozi Madjara-Ugrofinaca sa cini mi se Hunima.


Imam neka pitanja:

Prvo:
Kako može negde biti feudalizam u Evropi, a da ne prihvatiš hrišćanstvo? Ja prvi put čujem da su Huni, Avari i ove što si pobrojao bili u feudalnim odnosima, pa da bude feudalnih klasa.
Ako imaš podatak, voleo bih da podeliš sa nama.

Ja znam da feudalizam kreće tu negde od Karla Velikog. Rimski kolonalni sistem, iako na prvi pogled deluje slično (kao i kmetstvo u feudalizmu) suštinski nije isto.

Pitanje u vezi „predatorskih veština“:
A kakve su to veštine?

Pogledaj prvi tom knjige „Vizantijski izvori za istoriju naroda Jugoslavije“ pa ćeš videti delove o Slovenima i njihovim veštinama i „veštinama“.

Opomenuo bih te da prestaneš više sa politizacijom istorije ubacivanjem floskula „što bi rekli nacisti“ i sličnim kovanicama. Šta sad da kaže neko ko čita ovo, a nije upućen u problematiku: „nacisti su ovi danas, nacisti su bili i u prošlosti – predodređeni su da budu zli i da porobljavaju“. Ova Deretićevska opaske neće proći ovde. (za one koji nisu upoznati o čemu govorim: Deretić se stalo priča da se „mi nismo doselili ovde jer bi nas u protivnom optužili za genocid prilikom doseljavanja kao što nas i sada osuđuju“. Moderna nauka ne pominje bilo kakav genocid Slovena i Srba na Balkanu jer niko nije lud da to tvrdi za 6. vek – Deretić osavremenjuje istoriju što je u istorijskoj nauci zabranjeno jer je dnevna politika). Na temi o Kosovu piši koliko hoćeš, tema se bavi aktuelnom politikom u kojoj je sve dozvoljeno. Ovde ne.
Tema je već na tankoj žici jer je rasprava o seriji o Nemanjićima ali se ipak toleriše zbog interesantne problematike.

mikrimaus ::Што се тиче термина Илири колико се сећам Илири су били само једно од племена која су били западни суседи Македонаца. Други народи близу њих су имали своја посебна имена, Аутаријати, Далмати Ардијејци Дардани итд...


Naziv je malo zbunjujući jer su Iliri potomci Ilirija, iz grčke mitologije. Ime su dali Grci, a preko Rimljana smo i mi prihvatili. Ovaj Ilirije je imao decu i unuke čija imena su data ovim plemenima.

Npr. Autarijati su potomci Autarija, od Dardanija su Dardanci, itd... U svakom slučaju sve su ovo potomci Ilirija tako da su svi Iliri .

Usled razvoja arheologije i istorije, uvidelo se da neka plemena koja su potomci Ilirija (tj. preko njegovih unuka Skordija i Tribalija) nisu deo iliriskih plemena već pripadaju keltskoj (npr. Skordisci) i tračkoj (Tribali) grupi plemena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::Da bi neko bio Srbin ne mora da ima 100% DNK slovenskog porekla.
Srbina ne određuje čistota krvi već jezik, teritorija, kultura, svest o pripadnosti."
Kome je ovo upuceno? Nisam primetio da se iko na forumu sa tim ne slaze. Ili je ovo metod diskusije: podmetni sagovorniku stav, pa ga onda preko toga (sto nije ni rekao) diskvalifikuj?

Gama ::Prvo:
Kako može negde biti feudalizam u Evropi, a da ne prihvatiš hrišćanstvo? Ja prvi put čujem da su Huni, Avari i ove što si pobrojao bili u feudalnim odnosima, pa da bude feudalnih klasa.
Da li je tursko carstvo bilo feudalno? Zavisi kako se definise feudalizam. Mozemo reci da je u turskom carstvu na snazi bio timarski sistem, mada smo u skolama ucili da je to feudalizam. Kontekst u kome sam to pomenuo je da osvajaci za sebe uzimaju vise drustvene pozicije a vecina pobedjenog naroda dodeljuje nize, sto je lagodna pozicija za asimilaciju vecine od strane manjine, o tome smo govorili. Sto se tice ostataka turskih naroda u srednjovekovnoj Evropi (Bugare sam vec pomenuo), njihovom polozaju u Madjarskoj, odnosu Kumana i srednjovekovne Vlaske... dugacka prica, uglavnom su se iz pozicije plemstva asimilovali u okolne narode. Mogao bih da pomenem i poslednje ostatke Avara na Balkanu, ali bi to politicki tek bio klizav teren.
Gama ::Pitanje u vezi „predatorskih veština“:
A kakve su to veštine?
Rec je pre svega o organizacionim znanjima koja su imali turski i germanski narodi (plemena), ali i evropska iranska plemena (Alani) koja su ima obezbedjivala da se, i ako malobrojni, nametnu daleko mnogobrojnijim Slovenima u plemenskim savezima tokom seobe naroda. Takodje, i da osnuju vece i trajnije drzave u to vreme. Recimo, kod bugarskog plemenskog saveza koji je dosao na Balkan, gornji vladajuci sloj su bili Bugari (turskog porekla), donji vladajuci sloj verovatno Alani a jos nize su bili Sloveni. U primeru Bugara, vladajuce pleme je nametnulo samo ime a vremenom se pretopilo u Slovene
Gama ::Opomenuo bih te da prestaneš više sa politizacijom istorije... nacisti su ovi danas, nacisti su bili i u prošlosti – predodređeni su da budu zli i da porobljavaju“. Ova Deretićevska opaske neće proći ovde.
Ovo je potpuno neosnovan i zlonameran komentar. Gde sam napisao ovo podvuceno sto si mi prikacio? Iz kog mog posta, na bilo kojoj temi, postoji makar nagovestaj da sam je "dereticevac"? U vezi moja usputne opaske o narodima gospodara i "arijevskoj teoriji", niti sam rekao niti mislim da su narodi koje su nacisti tako oznacili zaista i bili nacisti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucije Kvint ::
Da li je tursko carstvo bilo feudalno? Zavisi kako se definise feudalizam. Mozemo reci da je u turskom carstvu na snazi bio timarski sistem, mada smo u skolama ucili da je to feudalizam. Kontekst u kome sam to pomenuo je da osvajaci za sebe uzimaju vise drustvene pozicije a vecina pobedjenog naroda dodeljuje nize, sto je lagodna pozicija za asimilaciju vecine od strane manjine, o tome smo govorili. Sto se tice ostataka turskih naroda u srednjovekovnoj Evropi (Bugare sam vec pomenuo), njihovom polozaju u Madjarskoj, odnosu Kumana i srednjovekovne Vlaske... dugacka prica, uglavnom su se iz pozicije plemstva asimilovali u okolne narode. Mogao bih da pomenem i poslednje ostatke Avara na Balkanu, ali bi to politicki tek bio klizav teren.


Uslovno feudalizam. Moraju nekako da ga nazovu.
Razlika između spahije koji uživa timarski posed i feudalca na zapadu je taj što spahija nema zemlju u trajnom vlasništvu već uživa poreze sa nje. Spahija je uživalac prihoda sa zemlje koju sultan dodeljuje (u čijem je inače vlasništvu zemlja) u zamenu za vojnu službu. Prihodi sa zemlje su plata za vojnu službu. Na taj način se postiže da zemlja bude obrađena i stalno u službi. Timarnik je u obavezi da na osnovu prihoda opremi određen broj vojske (precizno definisan). Kao što se može videti iz ovog sistema „zemlja u zamenu za vojnu službu“ na timarski sistem uticaj je imala vizantijska pronija i podela zemlje u Abasidskom kalifatu.u IX veku (gde se zove ikta).
Na drugoj strani u evropskom feudalizmu, feudalac ima trajne privilegije i zemlja je u trajnom vlasništvu zbog zasluga, a nastaje iz beneficijuma. Na feudu, feudalac uživa sva prava (npr. imunitet – mogućnost da sam sudi i presuđuje i da za to ne odgovara nikom). Zbog toga se vremenom na zapadu izdvajaju različite grofovije, vojvodstva, koji imaju žestoku moć da kontriraju centralnoj vlasti.
Ovo opisano je sa predavanja prof. Eme Miljković, predavala istoriju Osmanskog carstva.

Ne znam da li si mislio na sistem vazalnih odnosa. Gde ima jedan glavni i ostali podređeni.

Lucije Kvint ::
Rec je pre svega o organizacionim znanjima koja su imali turski i germanski narodi (plemena), ali i evropska iranska plemena (Alani) koja su ima obezbedjivala da se, i ako malobrojni, nametnu daleko mnogobrojnijim Slovenima u plemenskim savezima tokom seobe naroda. Takodje, i da osnuju vece i trajnije drzave. Recimo, kod bugarskog plemenskog saveza koji je dosao na Balkan, gornji vladajuci sloj su bili Bugati (turskog porekla), donji vladajuci sloj verovatno Alani a jos nize su bili Sloveni. U primeru Bugara, vladajuce pleme je nametnulo samo ime a vremenom se pretopilo u Slovene

Organizaciona znanja. Vidiš kako si sad našao adekvatan termin koji je prilično neuporediv sa “predatorskim vestinama” koji implicira na nešto negativno – predator.

Uh, ovo za organizaciju Bugara i hijerarhiju Bugari-Alani-Sloveni. Neki izvor/knjiga/link za to?

Jedan naš professor je tvrdio da su Nemanjići najverovatnije sarmatskog porekla. Do tog zaključka je došao na osnovu oblika lica posmatrajući freske. To je njegova teorija koju je pričao na predavanjima. Koliko je to tačno, upitno je. Tu bi DNK to mogao da reši donekle.

Lucije Kvint ::
Ovo je potpuno neosnovan i zlonameran komentar. Gde sam napisao ovo podvuceno sto si mi prikacio? Iz kog mog posta, na bilo kojoj temi, postoji makar nagovestaj da sam je "dereticevac"? U vezi moja usputne opaske o narodima gospodara i "arijevskoj teoriji", niti sam rekao niti mislim da su narodi koje su nacisti tako oznacili zaista i bili nacisti.

Objasni mi kakve veze ima rečenica:

“Sto bi rekli nacisti, imali smo narod gospodara (izrazita manjina) i potcinjeni narod (izrazita vecina).” sa Seobom naroda u 3-4. veku? Nacisti su svoj program sprovodili u XX veku, a ovo je bar 15 vekova ranije.

Ovo kad pročitam kao da čitam Hobsbauma koji kaže da je Justinijan vodio staljinističku politiku. Ma jeste, u 6. veku Justinijan je organizovao zadruge, razvijao tešku industriju, formirao GULAG, čitao Marksa i Engelsa i prilagođavao ih potrebama.

Nisam rekao da si sledbenik Deretića već da je opaska u njegovom stilu – prilepljivanje savremenih komentara na ono u prošlosti. Ako toliko pretenduješ na istoriju i da je komentarišeš/analiziraš pokušaj da bar to radiš iz ugla tog vremena, a ne iz današnje perspektive. Ne kažem da je ovo istorijski institut i da sad svi ovde moramo da sledimo ono što se uči par godina na fakultetu ali određena granica mora da postoji. Ovo ti nije prvi put da za svoje potrebe prilagodiš istoriju i u par navrata ti je već skrenuta pažnja
Naciste i ostale iz 20. veka ostavi u 20. vek. Šta su oni pričali, pričali su za svoje potrebe, a sigurno ne da objasne Seobu naroda, nastanak feudalizma itd.

Toliko. Ovim završavamo raspravu. Ok? Ok.