Poslao: 29 Avg 2017 20:47
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34757
|
Što se muslimankog življa iz Raške tiče baš nedavno jedan tip koji istražuje svoje poreklo i bavi se genima pa smo malo čavrljali na tu temu mi reče, da raški muslimani ne dele genetski kod sa Srbima da je njihov genetski kod u 90% slučajeva isti kao albanski jer se njih dosta testiralo iz tog predela.
Čak je našao dalekoggggg rođaka u blizini Pivskog manastira u CG.
Dok recimo susjedi iz BiH i Hr baš nešto i nevole da im se broje crvena krvna zrnca kako ono vole da kažu. :Y
Sorry za off
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 21:29
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Interes Vatikana nikada nije bio da su Srbi katolici Hrvati. Naprotiv. To važi kroz celu istoriju praktično do Drugog svetskog rata. Sve do 1439. godine Beogradski biskup je uvek bio potčinjen barskoma a kasnije kotorskom nadbiskupu formalnom poglavaru srpske nadbiskupije. Čak i kad je Beograd bio u mađarskim rukama. Tek kada je Kotor pao u Mletačke ruke, mađarski vladari mimo volje pape potčinjuju beogradskog biskupa kaločkoj nadbiskupiji.
Tokom celog XIX veka Vatikan intenzivno pregovara sa Beogradom i često nudi vrlo povoljne ponude. Recimo sve vreme nude da se ponovo formira Beogradska nadbiskupija koja bi formalno upravljala svim katolicima u osmanskom carstvu. Čak prihvata da taj nadbiskou formalno ne bude beogradski (zbog srpskog mitropolita) nego smederevski nadbiskup. Austrija je ta koja to sprečava jer ona želi da ima monopol nad katolicima u osmanskom carstvu. I pored protivljenja SPC i ustavobranitelji i knjaz Mihailo su bili vrlo zainteresovani za srpskog nadbiskupa koji bi kontrolisao sve katolike u Osmanskom carstvu. Oni nude i plac za nadbiskupsku katedralu koja je trebalo da bude preko puta saborne crkve tamo gde je kafana Znak pitanja. Ali, kao što kažem Austrija je ta koja to sprečava.
Austrijske vlasti su bile izuzetno neprijateljske nastrojene prema bosanskim franjcevima smatrali su ih izuzetno prosrpski nastrojenim. Zato nisu htele da pomognu u izgradnji franjevačkog samostana u Zemunu. Franjevcima je samostan izgradio knjaz Miloš. Inače franjcevci su redovno svake godine dolazile u Srbiju iz Bosne po milostinju i knjaz Miloš ih je tretirao isto kao druge srpske manastire i crkve u osmanskom carstvu.
U Beogradu su pobesneli zbog odluke sabora u Karlovcima 1849. godine. Ali ništa nisu mogli da urade.
Ovo za muslimane u Raškoj oblasti nema veze ne znam ko ti je to pričao imao sam prilike da vidim rezultate ne samo koje su radili naši naučnici nego i nemački. Muslimani u raškoj oblasti su skoro najčistiji Srbi ako gledamo na DNK.
Čisto genetski gledajući verovatno najčišći Srbi su Drobnjaci (ja nisam Drobnjak daleko bilo). Po DNK, po nemačkim istraživanjima najsličniji DNK imaju Srbi, Mađari i Makedonci. Po DNK Makedonci nemaju nikakve veze sa Bugarima. Po podacima DNK Srbima su najbliži Makedonci i Mađari bliži od Hrvata. Interesantno je da što su čistiji Srbi to imaju veći procenat DNK Vikinga. Drobnjaci koji su najčistiji Srbi po DNK podacima imaju najviše i Vikinške krvi oko 10%. Ono što najviše zbunjuje istraživače je upravo prisutnost tog Vikinškog DNK. Međutim, treba shvatiti da to čisti Srbi treba uzimati relativno jer čak i kod Drobnjaka srpski DNK ne prelazi 45 do 50%. Osnovna razlika u DNK između Srba i Hrvata je ta što Hrvati nemaju Vikinške krvi ali imaju grčke i to ne savremenih Grka nego starih Grka. I to što su (po DNK) čistiji Hrvati imaju više grčkog DNK. Oni Dalmatinci koji su po DNK najčistiji Hrvati imaju najviše i grčkog DNK (takođe oko 10%). Otprilike polovina Dalmatinaca su najčistiji Hrvati (bar po DNK) dok druga polovina genetski ne pripada nikom nego je mešavina svega i svačega.
E sad ako Nemci lažu onda i ja lažem vas.
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 21:44
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1086
- Gde živiš: Beograd
|
Jedan manji deo raskih muslimana su Klimente koji su se tu naselili kao katolici, negde na prelazu 17. i 18. veka. Brzo su se poislamili ali se u nekim pesterskim selima njihov albanski zadrzao do pocetka 20. veka. Klimente su jedno od severnoalbanskih plemena cije predanje izricito govori o srpskom poreklu.
Tokom istog pokreta Klimenta, deo njih je zavrsio u Sremu gde su sluzili kao granicari: mislim da je jedna ceta varadinskog puka bila "njihova", pokrivali su Hrtkovce, Nikince i jos jedno selo. Ostali su katolici ali su govorili srpski. Hrvacenje Klimenti u Sremu su zavrsile ustase.
|
|
|
|
Poslao: 29 Avg 2017 22:39
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34757
|
Itcolonel tip sa koim sam diskutovao istražuje svoje poreklo inače se preziva Uzelac i tako ide i testira sve Uzelce to je neki američki test DNK kaže da je jako precizan može ti reći sve do par generacija u nazad. I reče da ljudi iz Raške koji su se testirali da je dosta zastupljen taj albanski gen dakle nisu striktno svi samoanji deo. E sad što se Uzelca tiče njegov je jedan daleki rođak se naselio u Hrvatsku iz predela Plužina jer je našao kao što napisah jednog u blizini manastira Plive šta više čak se njegov gen poklopio sa jednim tipom u Albaniji okolina Skadra.
Sorry za off.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 11:27
|
offline
- stalker
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2010
- Poruke: 3634
|
Gama ::
Šteta što se ne uradi i jedna serija o srpskim vladarima pre Nemanjića. Verujem da će to biti podjednako interesantno, naročito zbog intriga na dvoru i mešanje susednih država (Vizantije i Bugarske) ali i zbog toga što većina naše populacije veoma malo zna period pre Nemanjića. Ima o ovim vladairma dobra knjiga (autora Tibora Živkovića) koju preporučujem onima koji se interesuju za taj period.
Citat:većina naše populacije veoma malo zna period pre Nemanjića
Зашто не зна?
Ово и јесте питање свих питања.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 11:57
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Počelo je da se muva i sa DNK, znali smo da će to brzo ...
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 14:21
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
stalker ::
Зашто не зна?
Ово и јесте питање свих питања.
Krivi su profesori u školama koji to ne naglašavaju već ispredaju brzinski da što pre stignu do Nemanjića i da o tome tupe mesec dana. U školama se usađuje deci da je istorija Srba u srednjem veku krenula sa Savom i dinastijom Nemanjića. Pored toga, kult Svetog Save se razvija vekovima, a svake godine 27. januara se njemu i periodu u kome je živeo posvećuje višednevna pažnja, pišu se eseji, dodeljuju nagrade itd. Deca od malih nogu usade stav da su Nemanjići najveličanstveni i jedini u srednjem veku, dok se na period pre njih zaboravlja. Posle toga ide ona logika: "Srbi došli na Balkan, bili smo pleme i onda došao Sava, prosvetio nas, doneo nam pravoslavlje, a Dušan carstvo".
Kad je obrazovanje u pitanju, doseljavanje Srba i period pre Nemanjića se radi na jedva dva časa, a Nemanjići 5 i više. Pri tome se Nemanjićima daje prednost što zbog kulturnih što zbog političkih dometa (kraljevina, nezavisnost crkve, carstvo, izgradnja manastira koja se povezuje sa Kosovom i Metohijom itd).
Prvi srpski kralj koga nedvosmisleno pominju svi izvori nije Prvovenčani već neko ko je živeo sto godina preko njega. Pre par dana pročitah da je neki lik uspeo da poveže Karađorđeviće sa Nemanjićima . Sad ti vidi u kom pravcu ide naš odnos prema istoriji.
Nesporno je da su Nemanjići bili najdugovečnija i najslavnija dinastija na prostoru srpskih srednjevekovnih zemalja ali nisu bili jedini koji su zaslužni za razvoj srpske državnosti.
Malo ljudi zna da je:
-Višeslav - prvi srpski vladar koji se pominje sa imenom, pre njega postoji pomen srpskog vladara ali ime nije poznato
-Jovan Vladimir - nekadašnji vladar Dukljem, prva osoba u srpskim srednjevekovnim zemljama za koju znamo da se okupao i prvi svetac, daleko pre Stefana Nemanje i Rastka Nemanjića.
-Mihajlo Vojisavljevic - prvi vladar koji se spominje kao kralj Srba, daleko pre Prvovenčanog.
-Mutimir - vladar za vreme čije vladavine Srbi definitivno prihvataju hrišćanstvo (saznajemo tako što ime jednog od njegovih sinova je Stefan)
-termin "Srbi" i to da Srbi drže teritoriju Bosne prvi put pominje Anali franačkog kraljevstva 822. godine, dok Porfirogenit potvrđuje da je Bosna deo Srbije (teko oko 950. godine).
itd....
Iako malo izvora ima dosta zanimljivih stvari o tom periodu. Zašto? Trebalo bi pitati profesore u srednjim i osnovnim školama, ali i naše ministre prosvete.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 17:00
|
offline
- stalker
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2010
- Poruke: 3634
|
^^^^^^^^^^^
Citat:"Srbi došli na Balkan, bili smo pleme i onda došao Sava, prosvetio nas, doneo nam pravoslavlje, a Dušan carstvo".
Ово и јесте корен проблема!
Пали са Марса Немањићи и направили државу..."како да нееее".
Однос наш према историји је застрашујуће поразан...
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 17:21
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Ja sada intenzivno radim na crkvama i manastirima u Šumadiji. Ono što mogu da tvrdim da osim jednog zaista kratkog perioda u VII i VIII veku postoje čvrsti dokazi da je u Šumadiji postojao kontinuitet hrišćanstva od IV veka do danas. Ima ostataka crkava sasvim sigurno za VI vek i od IX veka pa na ovamo. Nema ostataka crkava podignutih u međuvremenu iz jednog prostog razloga korišćene su crkve sagrađene u Justinijanovo vreme. danas više nije sporno u istoriografiji da je sedište Metodijevo bilo u Mitrovici a ne negde u Čehoslovačkoj. Metodije je taj koji je ponovo uredio crkvenu organizaciju u Panoniji i severnoj užoj Srbiji. Originalna Bogovađa je verovatno iz Metodijevog vremena (nema oltarsku apsidu nego oltarsku nišu itd).
Taj Metodijev crkveni sistem, na našim prostorima, preuzima bugarska država a zatim Vizantija. Pričam o prostoru severno od grebena Jastrepca i Kopaonika (uključujući Braničevo i Kolubaru i Mačvu). Crkveni sistem na jugu u jezgru srednjovekovne srpske države se razvija odvojeno. Sava je samo izvršio reorganizaciju i unificiranje nakon dobijanja autokefalnosti. Dakle, samo je izvršio ujednačavanje na prostoru cele srpske države.
Konačno uređenje srpske crkve je izvršeno negde pred kraj vladavine kralja Milutina. To kako je Milutin uredio crkvi je manje više ostalo do danas. Premda njega obično vezuju sa monumentalnim manastirima po meni njegova najveća zaluga je masovna gradnja tzv trških crkava i uopšte plansko uspostavljanje trgova. najverovatnije, u severnoj Srbiji (severno od Jastrepca i Kopanika) organizovan sistem trgova je uveden u vreme kralja Milutina a ne u vreme kneza Lazara i njegovih naslednika.
|
|
|
|