Avionski topovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na ideju nekih clanova....
Pre pojave efikasnih raketa,mitraljezi/topovi su i dalje cinili glavno naoruzanje svih mlaznih lovaca.Sa pocetkom vijetnamskog rata i uvodjenjem F-4 Phantom naoruzanog sa AIM-7 Sparrow i AIM-9 Sidewinder,naprednijim radarom u odnosu na sovjetske avione ,preovladalo je misljenje da top vise nije potreban i da ce se sve zavrsavati BVR borbom ili eventualno bliskom borbom gde ce se koristiti IC navodjene rakete.Zbog nemogucnosti koriscenja AIM-7 kako su prvobitno zeleli(nedostatka IFF uredjaja) kao i slabe efikasnosti raketa,koje su cesto zakazivale,bile izmanevrisane ili nisu uspevale da uhvate protivnicki avion u zahvat borbe su se zavrsavale dogfightom,gde su americki lovci bili pored slabijih manevarskih sposobnosti inferiorniji i u pogledu nedostatka topovskog naoruzanja.Amerikanci su ubrzo odgovorili uvodjenjem visecevnih gatling tipova M-61 Vulcan kalibra 20 mm.Vulcan topovi su noseni u kontejnerima na trupu i krilima.Od svog uvodjenja M-61 je postao standardan top na svim novim americkim lovcima i nakon 50 godina je i dalje u sluzbi i koriscen je u verziji M-61A1 na F-14,15,16,18(E/F koriste M-61A2) a ugradjen je i na F-22(M-61A2) koji je tehnoloski superioran u odnosu na sve dotadasnje avione i predstavlja 5. generaciju lovaca ali je i dalje zadrzao isti top.Na novom F-35 je ugradjen cetvorocevni GAU-22/A kalibra 25 mm.GAU-12(petocevni top) iz kog je nastao novi GAU-22 je ugradjen u americke AV-8B Harijere.

M-61 Vulcan



Sestocevni gatling top kalibra 20 mm
Tezina: 112 kg( 92 na novijem M-61A2)
Duzina: 1.82 m
Brzina paljbe: 6000 zrna u minutu,6600 kod M-61A2
Brzina zrna: 1050 m/s
Tezina zrna: 101 g

Sa druge strane Rusi su nastavili da koriste jednocevne topove u vecini slucajeva.Na MIG-15/17/19 su to bili topovi NR-23 mm i N-30/37 mm a na MIG-21 i novim MIG-23 samo jedan dvocevni Gsh-23 mm( nas J-22 koristi ovaj top).
Sa uvodjenjem aviona 4. generacije MIG-29 i Su-27 ,Rusi uvode novi top Gsh-30-1 kalibra 30 mm,koji im od tada postaje standardan.Gsh-30-1 je ugradjen na sve verzije MIG-29/35 kao i sve verzije Su-27 i sve derivate istog 30/33/34/35 ,YAK-141 u dvocevnoj varijanti na Su-25 a bice ugradjen i u ruski lovac 5. generacije T-50.

Gsh-30-1



Jednocevni top kalibra 30 mm
Tezina: 46 kg
Duzina:1.97 m
Brzina paljbe: 1500-1800 zrna u minutu
Brzina zrna: 860 m/s
Tezina zrna: 390 g

Rusi su Gatling topove koristili na jurisnicima MIG-27-Gsh-6-30 i Su-24- Gsh-6-23 i na MIG-31.

Evropljani su kao i Rusi vise preferirali jedan ili dva topa za razliku od Amerikanaca koji su koristili Vulcan topove.Tako naprimer Miraz 2000 ima dva topa DEFA-554 30 mm a novi Rafal jedan top GIAT 30

GIAT 30 M791



Jednocevni top kalibra 30 mm
Tezina:110 kg
Duzina:2.4 m
Brzina paljbe:2500 zrna u minutu
Brzina zrna: 1025 m/s
Tezina zrna:275 g

Takodje u evropskim projektima kao sto su Panavia Tornado i Eurofighter Typhoon su korisceni topovi Mauser BK-27.Koriscen je takodje i na Alpha Jet-u a ugradjen je i u JAS-39.Za Mauser su bili jako zainteresovani Amerikanci da ga rade licencno za potrebe JSF programa ali je taj posao propao.

Mauser BK-27



Jednocevni top kalibra 27 mm
Tezina:100 kg
Duzina:2.3 m
Brzina paljbe: 1700 zrna u minutu
Brzina zrna:1025 m/s
Tezina zrna:260 g

Obe filozofije(Americka-Ruska/Evropska) imaju svoje prednosti i mane,naprimer Gatling topovi imaju vecu brzinu paljbe i vecu kadencu i vise municije dok su jednocevni topovi veceg kalibra i granate su teze.Za ruski Gsh-30-1 se navodi da je dovoljno 3-5 granata da se onesposobi avion.Imaju manje municije ali cete moci nesto duze da pucate jer je brzina paljbe u minutu manja itd...
Da li su ove razlike jako bitne ili ne i cija su resenja bolja...tema je vasa......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

avionski topovi su jedino univerzalno naoruzanje na borbenim avionima , jer mogu gadjati ciljeve i u zraku i na zemlji
za borbu "prsa u prsa "
znam jedan primjer od prije par godina kada se meteoroloski stratosferski giganstski balon "oteo" kontroli iznad Kanade te zasao u koridor civilnih vazduhoplova ugrozavajuci sigurnost , te su poslati F-18 da ga obore , rakete nisu uspjele da ga lock-on , te su kanadjani upotrijebili topove (navodno preko hiljadu hitaca dok ga nisu dovoljni izbusili )
ostace topovi jos duuuugo u naoruzanju i letjelica 6 generacije
ovaj GIAT 30 izgleda kao najbolji u odnosu na konkurente ima solidnu kadencu i kalibar, te pocetnu brzinu i masu zrna a izgleda i najnoviji model

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i po meni je giat m791 najbolji. gs301 je sporije gadja, pocetna brzina je manja, ali je dosta laksi. ono sto je po meni vaznije je unutrasnja zapremina koju zauzima i tu, abr ja imam utisak, gs301 nije mnogo bolji od m791.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

interesantno da niko nije otvorio ovu temu prije , na ovom forumu smo vec "obradili" sve aspekte vazduhoplovnoga naoruzanja
a zaboravismo dobre stare topove
cestitka pokretacu teme
a vratimo se sada avio-topovima !
sluzio sam JNA na aerodromu Pula 1989 i prisustvovao sam na poligonu kod Medulina vatrenom dejstvu G-4 iz topova Gsh-23 smjestenih u podtrupnom kontejneru
brzina paljbe je rapidna , plotun traje sekundu, cuje se prasak topa zatim drugi prasak (kao kidanje platna )kada zrna probiju zvucni zid i treci prasak kada zrna drmnu u tlo ili metu
za sekundu iz toga dvocijevca izleti preko 20 zrna po mojoj procjeni
ali ! kada sam razgovarao sa oruzarima oni kazu da je mana svih avio topova a pogotovo toga Gsh-23 je kratak vijek upotrebe ( manje od hiljadu hitaca)
i onda se jednostavno cijeli top sa podtrupnim kontejnerom baca u staro gvozdje ! odsluzio svoje , sto mi i nije ekonomicno pogotovo sto su pitomci RV JNA prakticirali veliki broj gadjanja iz topova
i onda se instalira novi kontejner (municija vec upakovana)
ako je neko bio oruzar u RV JNA , bio bi zahvalan da negira ili potvrdi ovaj podatak

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, hiljadu metaka je premalo cak i za standarde 18 veka a kamo li za tako jedan dobar top. Nije vrhunski ali sigurno nije izradjen od bakra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

niti ja nisam expert za avio-topove , prenosim po sjecanju sta su mi oruzari rekli u vezi Gsh-23 ,ali ako idemo logikom da se ti topovi namjenski konstruiraju samo za lovce -bombardere i ne koriste se niti u jednom drugom rodu vojske , a tehnoloski su sigurno ispred slicnih kalibara
uzmimo na primjer teski mitraljez 12,7 Browning, ugradjuje se i na helikoptere i na brodove i na tenkove , i koristi ga pjesadija ,znaci visenamjenski
a avio-topovi su vrlo lagani ako uzmemo u obzir njihov kalibar, te enormna kadenca i zar nebi bili prakticni i za mornaricu i pjesadiju ?
neka caka tu ima
treba odgovor nekoga experta

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucky_One ::Zaboravili ste Britanski ADEN i Francuski DEFA.

Nije nista zaboravljeno,ono je samo neki uvod,cisto da pocnemo

Neznam tacno i nemogu sad da trazim podatke sto se tice Ghs-23(imamo ovde ljude koji mogu vise da kazu) ali za Ghs-30-1 se navodi da je "radni vek" cevi 2000 ispaljenih granata a da ako srucite od jednom ceo komplet(150 granata,180 kod Su-34) cev je pod tolikim naprezanjima da se menja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo na Wiki ima lista avio-topova , od prvih modela pa do danasnjih
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Aircraft_guns

plus (koliko se moze vjerovati Wiki, interesantni podaci o problemima sa upotrebom i razvojem efikasnih avio-topova , najbolji avio topovi su i dalje u stvari poboljsani modeli iz 50-60 tih godina prosla vijeka )

i da ispravka ! avio-topovi se ipak koriste danas i u mornarickim verzijama za antiraketnu odbranu brodova