Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ili je neka maketa za sajmove?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verovatno

Pazi kako drži zakrilca. Bi da ne kažem kako da ima 100kg, a kamoli pravu težinu.

Dopuna: 21 Avg 2018 17:20

ray ban11 ::Dakle Drug pukovnik ,mean_machine ,Hektor,Kubovac i drugi ako ih ima,ostajete pri stavu da se rakete poput R-27R/ER navode na cilj koji se stalno drzi u zahvatu svo vreme od trenutka lansiranja rakete/a do pogodka istog ???

Pored Dikusa dodaj mene.

Naravno da se drži u zahvatu SVE vremen. Zato što je to preduslov da bi se raketa lansirala i navodila na metu. Teška matematika i gramatika!

• 4Ovo se svidja korisnicima: Leonardo, Kubovac, Luka, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Jako dobro štivo o temi o kojoj smo divanili, jeste na malo zaguljenom jeziku. Ukrajinci kao i Rusi imaju jako dobre škole. Tko voli nek izvoli, ja preporučujem, zaista je dobar opis iako se na prvu čini previše komplicirano, suhoparno i sa puno neke matematike.

Opće o impulsno doplerskom radaru i navođenju

https://www.mycity.rs/must-login.png





I usko sa vezom na RLPK-29

https://www.mycity.rs/must-login.png

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pisao sam ranije kako smatram lovac-presretač MiG-25 Foxbat impresivnom ratnom mašinom....Za taj avion razvijen je veći broj raketa.
Ne znam postoji li interesovanje da proanaliziramo raketu v-v R-40R, s kojom su Iračani oborili američki F/A-18 Hornet prvog dana Zalivskog rata 1991. godine, njene karakteristike, način vođenja itd, slično kao i za R-27R, uz nadam se, bolje međusobno razumevanje?

Raketa R-40R je najveća raketa v-v ikada proizvedena.
Na avionu MiG-25 korištena je s radarom Smerch A (Tornado A), kasnije Sapfir-25.

TT karakteristike:
Težina: 475 kg
Dužina: 6,23 m
Prečnik: 0,31 m
Bojeva glava: fragmentarna
Težina bojeve glave: 38 - 100 kg
Motor koristi čvrsto raketno gorivo
Operativni domet: 50-80 km
Brzina: 2,2 - 4,5 Macha
Sistem vođenja: SARH
Avioni nosači: MiG-25, MiG-31

Ja doduše, putujem za 2 dana na odmor, pa onda 7 dana neću biti tu, tamo do 01/09....ali možda možemo nešto početi do tada....ili da sačekamo do kasnije, jer bi svakako voleo da učestvujem...

PS. evo i link za sajt o MiG-25, sa linkovima za radare, rakete i ostalo:

http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig25/

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo rado ću sudjelovati, za početak samo par skičuljaka, jedna sa vršnjacima jedna zasebna.





I već ovdje vidimo da ima nekih različitosti u označavanju, jer kako ono već znamo, kod Rusa ništa nije jednostavno za pohvatati iz prve.
Kubovac, tebe sigurno najviše zanima vođenje, i zato bi bilo dobro napraviti jednu uvodnu kronologiju razvoja. R-40R i R-40RD su po pitanju vođenja i dometa dvije različite rakete.
Gore si je nazvao R-40R, a domete koji si naveo su za nju bili misaona imenica.
R-40R je bila osuđena na zahvat na GSN dok je još na pilonu, e a kod modela D se to već mjenja. Zahvat je bio u letu, u trajektoriji.
Da li je inercijalni dio leta bio po matematičkom modelu uleta u očekivanu točku ili kao kod R-27R isto to ali sa radiokorekcijom ili je bilo i jedno i drugo, proces razvoja.
E to nam slijedi da definiramo, a onda kad definiramo kronologiju možemo i vođenje.

Naravno i o motoru se može isto štošta napisat iako je bio u odnosu na kasnije totalni šrot.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::

Kubovac, tebe sigurno najviše zanima vođenje, i zato bi bilo dobro napraviti jednu uvodnu kronologiju razvoja. R-40R i R-40RD su po pitanju vođenja i dometa dvije različite rakete.
Gore si je nazvao R-40R, a domete koji si naveo su za nju bili misaona imenica.
R-40R je bila osuđena na zahvat na GSN dok je još na pilonu, e a kod modela D se to već mjenja. Zahvat je bio u letu, u trajektoriji.
Da li je inercijalni dio leta bio po matematičkom modelu uleta u očekivanu točku ili kao kod R-27R isto to ali sa radiokorekcijom ili je bilo i jedno i drugo, proces razvoja.
E to nam slijedi da definiramo, a onda kad definiramo kronologiju možemo i vođenje.

Naravno i o motoru se može isto štošta napisat iako je bio u odnosu na kasnije totalni šrot.

Tako je, ja bi se najviše interesovao za vođenje, a o ovoj raketi stvarno ne znam mnogo i prihvatam odmah te ispravke koje si naveo, ja sam te podatke samo "pobacao" sa Wikipedie, čisto kao neki uvod.
Koliko nisam znao oko te rakete, evo već sam naučio da R-40R mora imati zahvat RGS već na lanseru, a R-40RD može u kasnijoj fazi! E sada naravno, treba videti i oko te prve faze kod RD, na koji način to ide: INS ili nekakav "zahvat tokom leta" (da ne kažem zahvat u vazduhu, to mi više liči na z-v terminologiju)....
Elem...pronađoh u međuvremenu neke izvore koji govore da je R-40R imao poluaktivnu RGS Parg-12 koja je navodila raketu do nekih 15 km do cilja, a nakon toga se u završnom delu uključuje aktivna RGS? Da li je to moguća verzija, ovo je neki češki izvor....?
Tu isto kaže da verzija R-40T je bazično ista kao i R-40R, ali umesto aktivne RGS u završnoj fazi koristi IC senzor TP-26...
Radar na avionu za ove dve verzije je bazični Smerch..
Takođe se navodi da unapređena verzija R-40RD koristi unapređeni aktivni RGS koji se aktivira 20 km do cilja. Radar na avionu je unapređeni Smerch....
Pokušavao sam već pronaći neke podatke, ali moram se još potruditi, jer imamo (najmanje) 2 različita radara koji su se koristili na MiG-25, Smerch (a i on ima modifikacije) i Sapfir-25 (sa opet svojim modifikacijama).....
Ovo je sada malo haotično, posložićemo to bolje i preglednije, ali da imamo sa čime "da radimo"....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako, red i bez kaosa. Ima vremena, posložit ćemo sve kako treba i opisati onako kako treba da to bude jasno i čitljivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Drug pukovnik

Pa sta da kazem ,po ko zna koji put ,svaka cast mestre .Malo je kolega na MCM koji se ovako trude,detaljno prilaze svakoj stvari ,svi se mi trudimo ,neko manje ,neko vise,Drug pukovnik bas ono ... Jos jednom hvala za ovo .Zato i jesam lajkovao ,za trud ali posebno za nesto drugo a to drugo je ...

E sad da kolege Leonardo pa i Kubovac pitam ,sta ste vi kolege lajkovali ,trud Druga pukovnika ili mozda potvrdu da je kod gadjanja nekog cilja raketom R-27R/ER potreban stalni zahvat cilja od lansiranja do pogodka istog posto toga u dokumentu nema .

Dakle ,sta ste lajkovali ,bas me to zanima ?

Nadalje Leonardo je pomenuo `gramatiku` pa evo nam malo `gramatike`. Postoje rakete V-V sa vodjenjem ( navodjenjem ) i sa samonavodjenjem .Raketa R-27R1 je sama rec kaze samonavodjena dakle `sama se navodi`,e pazite `sama se navodi` ,samonavodjena gde je ono PARS sistem poluaktivnog radarskog samonavodjenja .

Da li je neko od kolega ( ovi sto su se dobrovoljno javili a misle da se raketa sa PARS svo vreme vodi/navodi po uskom nisanskom radaskom snopu-zahvat do cilja ) ,dakle da li je neko uocio da sam licno svo vreme pitao upravo ovo, vodi/navodi po uskom radarskom snopu ???

Da vas cujem . Dakle ja nisam pitao da li se raketa samonavodi vec vodi-navodi po ovom pomenutom .

Koja je razlika u svemu tome,pa ogromna, jer ljudi u praksi postoje znaci rakete sa radio-komandnim /radarskim vodjenjem po uskom nisanskom radarskom snopu i rakete sa PARS/ARS koje se samonavode po sirokom osmatrackom radarskom snopu .Kod onih sa PARS se cilj svo vreme do pogodka osvetljava tj ozracuje posebnim kanalom `podsveta` -uskog ugaonog pracenja cilja a kod onih sa ARS svo to vreme dok radar u RGS se ukljuci na zracenje i sam zahvati cilj ,dalje je raketa autonomna i avionski radar vise ne mora ozracivati cilj .

Aha ,da vidimo sta je to ta ruska rec `podsvet cilja` ,na engleskom je to SARH- Illumination a na ukrajinskom ? Pa gospodo to vam je rec `Pidsvitljovanije` .

A sad polako u ruke lagane onaj dok . na ukrajinskom koji je prilozio Drug pukovnik i posebno obratite paznju na tu tako zvucnu ukr. rec `Pidsvitljovanije` ili kako vec...

Pukovnice druze ,za tebe jedno ladno

PS

Ako nekoga zanima sta je to sistem PARS ,sta su to metode inercijalne ,proporcionalne navigacije,sta je koordinator cilja u RGS,posebno sta je to monopulsni tragac u RGS ,sta je matematicki modelirana putanja na matematicki cilj itd itd ,moze pitati jer sve ovo nemaju rakete V-V koje se vode po uskom nisanskom radarskom snopu ,znaci u rezimu zahvata svo vreme od lansiranja do pogodka cilja .

Rakete V-V koje imaju sistem PARS i sve ovo navedeno pod PARS jesu: R-24R/RM,R-27R/ER,R-33,R-40R/RD/RD-1,AIM-7M, Skajflesh i mnoge mnoge druge ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uopsteno o poluaktivnoj metodi vođenja i o raketama koje je koriste.

Modern SARH systems use continuous-wave radar (CW radar) for guidance. Even though most modern fighter radars are pulse Doppler sets, most have a CW function to guide radar missiles. A few Soviet aircraft, such as some versions of the MiG-23 and MiG-27, used an auxiliary guidance pod or aerial to provide a CW signal.

• Semi-Active Radar Homing (SARH). Such seekers home in on the reflected radar energy
from the launch aircraft’s continuous wave radar. (R-27R/ER, AIM-7, R-33)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je kolega,samo ispravka za termin , nije kolega vodjenja nego samonavodjenja.Mi prvo moramo raskrstiti sa terminima i u pravu je bio `Drug pukovnik` ,dese se greske ,evo ja prvi nekad pogresim ,nije problem ,no zajedno cemo sve to resiti .

Dakle postoje rakete V-V koje se vode(navode ) po uskom radarskom nisanskom snopu ( bolje reci postojale su ) i postoje rakete koje se samonavode ( same se navode ) po sirokom radarskom osmatrackom snopu /sektoru skeniranja -osmatranja .

To za rezim neprekidnog ( kvazi-neprekidnog ) zracenja je jasno ,to je rezim kojeg radari kod modernih lovaca koriste za `V-V `,bilo za rezime VCP ili SCP ,tj za visoku i srednju frekvenciju ponavljanja sondirajucih signala impulsa .

E u tom rezimu kad se lansira raketa poput R-27R1 a nakon zahvata kad usledi povratak u osmatracki rezim,postoji nesto sto se zove `podsvet cilja ` ili ono SARH-Illumination ,apelujem kolegama da ponovo procitaju u VTUP N019EB sta to pise za `SARH Illumination` ,to je ona ukrajinska rec koju sam predhodno naveo .

O metodama vodjenja /samonavodjenja je kolega `aramis s` pisao na ovoj temi ,jedno 50 ili 60 str unazad ,tako nesto .Da dodam i ovu vec poznatu temu :

https://www.mycity-military.com/PVO-i-sistemi-VOJ/.....u-PVO.html