Poslao: 14 Avg 2011 12:19
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2011
- Poruke: 344
|
sivisoko ::jazbar ::Jel stvarno u terminalnoj fazi RVV-BD leti bez goriva samo na inerciju? Jel se to namerno ugasi motor da nebi bio vidljiv IC i UV senzorima ili nestane goriva zbog duljine leta ili su u crtiću zaboravili nacrtati plamen?
Mislim da se poenta i poruka klipa sastoji u tome da je RVV-BD sada u stanju da gadja ciljeve van vizuelnog dometa, sto se naglasava signalizacijom na HUD-u, a ne recimo vizuelnim kontaktom ili usmeravanjem HMS ka cilju.
To ti je tako kod svih raketa, pa i amramu se nevidi trag posle 10-15km, sve rakete lete na inerciji od prvih 3-10s leta. Kad kazem sve mislim na trenutne VV raketa jer se o njima prica. Meteor i R77m ne svrstavam u tu grupu one su sa ramjet motorima.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 12:22
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16193
- Gde živiš: Lublana
|
Normalno al pitanje je bilo postavljeno ako je suprotnićki avion bliže nego kapaciteta leta rakete na motor da li se namerno gasi motor u nekoj razdaljini do cilja da bi lakše prošla detekciju? Ipak je inercije prilićno nestane ako je raketi potrebno u terminalnoj fazi zaokretati za ciljem.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 12:31
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2011
- Poruke: 344
|
jazbar ::Normalno al pitanje je bilo postavljeno ako je suprotnićki avion bliže nego kapaciteta leta rakete na motor da li se namerno gasi motor u nekoj razdaljini do cilja da bi lakše prošla detekciju? Ipak je inercije prilićno nestane ako je raketi potrebno u terminalnoj fazi zaokretati za ciljem.
Pitanje je da li gasenje motora mogu da urade i meteor i r77m, ostale rakete nemogu, iskoriste svo gorivo, daju maksimalni impuls i onda ide inercija, neke rakete zadrze jos 30s i vise sekundarnog impulsa koji je 1-3% pocetnog impulsa i to im daje dovoljno potencijala da i prilikom ostrijih zaokreta zadrze brzinu/upravljivost.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 17:16
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
Napisano: 14 Avg 2011 17:14
Tano ::sivisoko ::jazbar ::Jel stvarno u terminalnoj fazi RVV-BD leti bez goriva samo na inerciju? Jel se to namerno ugasi motor da nebi bio vidljiv IC i UV senzorima ili nestane goriva zbog duljine leta ili su u crtiću zaboravili nacrtati plamen?
Mislim da se poenta i poruka klipa sastoji u tome da je RVV-BD sada u stanju da gadja ciljeve van vizuelnog dometa, sto se naglasava signalizacijom na HUD-u, a ne recimo vizuelnim kontaktom ili usmeravanjem HMS ka cilju.
To ti je tako kod svih raketa, pa i amramu se nevidi trag posle 10-15km, sve rakete lete na inerciji od prvih 3-10s leta. Kad kazem sve mislim na trenutne VV raketa jer se o njima prica. Meteor i R77m ne svrstavam u tu grupu one su sa ramjet motorima.
Izgleda da nisi razumeo sta sam hteo da kazem?
Podrazumeva se da se motor rakete gasi kada ostane bez "soka", pa raketa nastavlja da se krece po inerciji.
To ce se desiti i METEOR raketi i R-77M, samo sto ce se desiti mnogo kasnije nego kod drugih V-V raketa.
Recimo Python4/5 koja je raketa malog dometa ima trajanje rada motora od 3 sekudne uz pritisak od 80KN, a posle toga nastavlja sa radom narednih 80 sekundi snagom od 0,7KN i na taj nacin povecava sanse pogotka cilja u terminalnoj fazi leta.
Negde sam citao da se radi na povecavanju trajanja rada motora kod novih varijanti R-73 na cak 100 sekundi.
Koliko je trenutno trajanje rada motora na R-73 ne znam, ali ako je ekstremno kratko , TVC koji ova raketa poseduje ostaje dobrim delom ne iskoristen i zato se izmedjuostalog radi na produzenju rada motora.
Ja sam komentariosao da se na video klipu verovatno demonstrira mogucnost gadjanja ciljeva koji nisu u vidnom polju pilota ( navodi se podatak od 40Km), jer da su hteli da prikazu druge karakteristike kao sto je manevribilnost ili veliki ugao otklona IC glave, napravili bi video gde se dva aviona nalaze pod manevrom u zaokretu , gde pilot koristi HMS kako bi zahvatio cilj. itd.
Naravno, mozda i gresim, ali je u tom slucaju video klip vrlo neinventivan , dosadan i jednostavan
Dopuna: 14 Avg 2011 17:16
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 19:35
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2011
- Poruke: 344
|
sivisoko ::Napisano: 14 Avg 2011 17:14
Tano ::sivisoko ::jazbar ::Jel stvarno u terminalnoj fazi RVV-BD leti bez goriva samo na inerciju? Jel se to namerno ugasi motor da nebi bio vidljiv IC i UV senzorima ili nestane goriva zbog duljine leta ili su u crtiću zaboravili nacrtati plamen?
Mislim da se poenta i poruka klipa sastoji u tome da je RVV-BD sada u stanju da gadja ciljeve van vizuelnog dometa, sto se naglasava signalizacijom na HUD-u, a ne recimo vizuelnim kontaktom ili usmeravanjem HMS ka cilju.
To ti je tako kod svih raketa, pa i amramu se nevidi trag posle 10-15km, sve rakete lete na inerciji od prvih 3-10s leta. Kad kazem sve mislim na trenutne VV raketa jer se o njima prica. Meteor i R77m ne svrstavam u tu grupu one su sa ramjet motorima.
Izgleda da nisi razumeo sta sam hteo da kazem?
Podrazumeva se da se motor rakete gasi kada ostane bez "soka", pa raketa nastavlja da se krece po inerciji.
To ce se desiti i METEOR raketi i R-77M, samo sto ce se desiti mnogo kasnije nego kod drugih V-V raketa.
Recimo Python4/5 koja je raketa malog dometa ima trajanje rada motora od 3 sekudne uz pritisak od 80KN, a posle toga nastavlja sa radom narednih 80 sekundi snagom od 0,7KN i na taj nacin povecava sanse pogotka cilja u terminalnoj fazi leta.
Negde sam citao da se radi na povecavanju trajanja rada motora kod novih varijanti R-73 na cak 100 sekundi.
Koliko je trenutno trajanje rada motora na R-73 ne znam, ali ako je ekstremno kratko , TVC koji ova raketa poseduje ostaje dobrim delom ne iskoristen i zato se izmedjuostalog radi na produzenju rada motora.
Ja sam komentariosao da se na video klipu verovatno demonstrira mogucnost gadjanja ciljeva koji nisu u vidnom polju pilota ( navodi se podatak od 40Km), jer da su hteli da prikazu druge karakteristike kao sto je manevribilnost ili veliki ugao otklona IC glave, napravili bi video gde se dva aviona nalaze pod manevrom u zaokretu , gde pilot koristi HMS kako bi zahvatio cilj. itd.
Naravno, mozda i gresim, ali je u tom slucaju video klip vrlo neinventivan , dosadan i jednostavan
Dopuna: 14 Avg 2011 17:16
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Trebao si da citiras jazbara a ne mene, to je sve sto cu da ti kazem, ukoliko ne nastavis da ne citas ko je sta napisao. Razumem neki nerazumeju ni sebe same, a nekmoli druge.
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 21:17
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2011
- Poruke: 344
|
E sa ovim da me nije lako razimeti, dobar si imas gajbu piva
Citirao sam i tebe, zato sto mu nisi dao jasan odgovor, i sto si mu ostavio prostora da nastavi da zapitkuje. On je jako dobar sagovornik, i voli da zapitkuje, zato mu treba dati i potpuni odgovor, sto smo na kraju zajedno uspeli da uradimo.
Pokazali smo mu da "ruski crtac" nije trla baba lan, vec prava reklama, za prvi proizvod, sad je i on razumeo, da je to tako, i da ima ljudi koji mogu da dokazu da nije lepo sve sto sija.
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 22:23
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31580
|
A da nece biti i da je dobila mogucnost zahvata cilja nakon lansiranja iliti lock on after lunch. Pilot zna gde je meta, ispaljuje raketu i povlaci se a ona leti prema cilju i kada ga ima u dometu zahvata ga i krece da ga prati.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2011 22:32
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
TOP GUN ::A da nece biti i da je dobila mogucnost zahvata cilja nakon lansiranja iliti lock on after lunch. Pilot zna gde je meta, ispaljuje raketu i povlaci se a ona leti prema cilju i kada ga ima u dometu zahvata ga i krece da ga prati.
Dobro zapazanje. . .moze biti da si upravu
To opet potvrdjuje teoriju o BVR mogucnostima rakete, jer ako IC glava nije u stanju da zahvati cilj na tim daljinama, LOAL apsolutno ima smisla.
|
|
|
|