Poslao: 13 Apr 2014 16:01
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
Ne postoji. jednostavno nema nikakvih dokaza da je vvs ikada kupio prvu inacicu r-77 koje se izvozila 90ih i 2000ih niti obavio preinake na postojecim avionima da podrzavaju te rakete. Tek od prije pokoje godine ima indicija da su kupljene odredjene kolicine druge verzije, iz koje se temlji i rvv-sd, jer se na slikama vide desetak cm dulje r-77 negoli je to bila prva verzija.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Apr 2014 17:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Po dostupnim informacijama znaci ta je raketa evo vec 20 godina u upotrebi u VVS !
Citat:1994 г. - ракета принята на вооружение ВВС России.
A njoj bezmalo ni traga ni glasa ...
Razlog ,to smo komentarisali ,rakete porodice R-27 imaju prioritet ...
Cini mi se da smo nedavno na jednoj temi ( a trebalo bi ovoj ,mozda i temi o VVS ) imali informaciju da je prosle godine zvanicno raketa R-77-1 ( K-77-1/RVV-SD ) primljena u naoruzanje VVS .
Citat:К-77-1 / РВВ-СД - более современная модификация ракеты К-77, представлена на выставках и авиасалонах в 2010-2011 г.г.
Mislim da smo imali neke slike Su-35S valjda sa tom raketom ? Ili su to ipak bili GTM
http://militaryrussia.ru/blog/topic-105.html
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2014 17:31
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Pa koja je poenta imati raketu u naoruzanju a kaciti R-27 na dezurne lovce?
Znaci nemaju...
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2014 08:59
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12235
- Gde živiš: Srbija
|
^ A koja je svrha imati je ,a ne kaciti je na dezurnu paru ?
(mislim na nas)
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2014 10:27
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
У принципу данас дежурне паре можда не би ни требале да имају ракете ваздух-ваздух средњег домета због саме процедуре пресретања и идентификовања ваздухоплова. Бар у одређеним државама.
Али за 20 година да баш ниједну дежурну пару руских ВВС нисмо видели са Р-77 јесте чудно.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2014 10:47
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Nisu problem samo dezurne pare u VVS ,nismo je gledali uopste sem GTM .Tako da se postavlja realno pitanje da li njih zaista i ima u VVS ?
Zanimljivo te rakete su porucene tek na MAKS-2009
Citat:ЖУКОВСКИЙ, 21 августа. (АРМС-ТАСС). ВВС России получат 14 единиц нового тактического ракетного вооружения для поражения воздушных и наземных целей в течение ближайших двух лет. Об этом на салоне МАКС-2009 сообщил сегодня главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. На салоне ВВС России и корпорация "Тактическое ракетное вооружение" подписали двухлетний контракт на поставку 14 наименований авиационных средств поражения на сумму 6 млрд рублей. "ВВС получат 14 наименований нового оружия, которое способно решать задачи, возлагаемые на новые закупаемые самолеты и самолеты, проходящие модернизацию", - сказал Зелин. "Подписанный контракт в новой истории российских ВВС является одним из самых значимых", - подчеркнул главком. По его словам, "ВВС получат новое эффективное оружие для решения задач ПВО". Кроме того, Зелин сообщил, что в текущем году ВВС также готовятся принять более 20 наименований тактического ракетного вооружения от российских предприятий, в том числе и ракеты корпорации "ТРВ". "В настоящее время на стадии завершения находятся перспективные разработки нового оружия, идут его испытания на полигонах ВВС", - добавил генерал. В номенклатуре образцов оружия, которое получат ВВС, числятся ракеты Х- 31 и Х-35 класса "воздух - поверхность", а также ракеты Р-77 класса "воздух - воздух".
|
|
|
|
Poslao: 09 Maj 2014 13:42
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Evo nam jedno razvrstavanje / klasifikacija raketa V-V po nacinu na koji ona stize do svog cilja( objekta dejstva ) od naravno momenta lansiranja .
Pored poznatih ili mozda i nepoznatih raketa V-V ( zna se da su bile nevodjene-slobodna aerobalisticka putanja )a koje su razvijene tokom dva svetska rata i u medjuperiodu ovo ce se razvrstavanje odnositi na rakete razvijene od 2 S.R. na ovamo .
Dakle klasifikacija se odnosi po tipu vodjenja/navodjenja i samonavodjenja sa akcentom da se ova 3 pojma malo vise prodetaljisu u narednim komentarima ...
Znaci pregled razvoja po tom tipu klasifikacije bi izgledao ovako nesto ...
1. najstarije(prve ) rakete V-V (RS-2 ruska i AIM-4 amer. ) su imale vodjenje koje se dogadja na sl.nacin ...
-radar salje signal/ talasi -ozracivanje/ na cilj
-signal se odbija od cilja i opet dolazi do aviona
-avionski radar (racunar-SUV ) sracuna odredjene elemente pa posalje signal na raketu i ona popravlja putanju dobijajuci informacije od svog aviona.
2. potom sledi naredna generacija raketa V-V sa sistemima navodjenja (R-23R/24R/40R itd AIM-7 itd ) TVM ,tj poseduju prijemne antene u RGS .
-avion salje signal na cilj
-signal se odbija od cilja ka avionu ali i ka raketi (ima prijemnu antenu za te signale -TVM pracenje cilja preko rakete )
-raketa vrsi popravku putanje na osnovu informacije od odbijenih signala te informacije /korekture sa aviona nosaca .
3. novija generacija raketa V-V sa sistemom samonavodjenja ( autonomno dejstvo na cilj u zavrsnom /terminalnom delu putanje sa AGS/ARS ( R-33/37M R-77-1 , AIM-54,AIM-120 ... )
-avion salje signal na cilj
-i raketa salje signal na cilj (kada je dovoljno blizu /zavrsna faza leta - poseduju predajno -prijemne antene )
-odbijene signale raketa prima i popravlja svoju putanju( u zavrsnoj fazi leta potpuno nezavisno od aviona nosaca -bez korekcija i ostalih info sa tog aviona )
Na osnovu ovog moglo bi se zakljuciti da postoji ..
1. vodjenje po snopu ( talasima ) odbijenom od cilja ka avionu
2 .navodjenje po snopu/ talasu odbijenom od cilja/objekta ka avionu/raketi iliti PARS -( samo prijemna antena )
3 .samonavodjenje po snopu/talasima odbijenim od cilja ka raketi ( bez uticaja navodjenja ili korekcija sa aviona ) tj ARS -( predajno-prijemna antena )
E sad je pitanje cisto prakticno sta zaista sa svojim radarom ( predajno-prijemnom antenom ) moze da uradi raketa precnika 180 mm AIM-120 ili 200mm R-77-1 .Kao sto sam naveo jednom koliko je poznato iz stampe antena na RVV -AE moze da izvrsi zahvat na cilj sa RERP 5 m2 na nekih 20 km ?!
Drugo postavlja se otvoreno pitanje sta u sustini znaci PARS a sta znaci ARS .Ako PARS znaci a zna se da znaci `Poluaktivno radarsko samonavodjenje` a tu nikakvog samonavodjenja u praksi nema onda to i nije samonavodjenje vec tzv.` navodjenje na cilj ` gde raketa V-V svo vreme leta tj njenog kretanja na putanji od aviona -nosaca do svog zadatog cilja zavisi od korekcija /informacija koje dobija od `SUV -radar` aviona -nosaca .Takve rakete imaju prijemne ( ali ne i predajno- prijemne ) antene .Znaci pasivna antena u smislu zracenja .Jos nesto da li to PARS u praksi znaci da recimo raketa R-27R pri lansiranju dok se krece ka svom cilju radar aviona -nosaca mora ili ne mora stalno da ozracuje zadati cilj bez obzira na rezim ( DOGON itd ) Ako ga mora stalno ozracivati ( pratiti, imati u zahvatu ) onda tu nema samonavodjenja vec je to navodjenje .Raketa u tom slucaju zavisi od korekcija /info koje dobija sa SUV aviona -nosaca.Sta onda tacno znaci to poluaktivno radar. samonavodjenje ???
ARS kao `Aktivno radarsko samonavodjenje` bi onda bilo samo u slucajevima kad raketa V-V poseduje sopstvenu predajno -prijemnu antenu sa kojom ona moze u zavrsnom delu putanje ka cilju skroz nezavisno od `SUV-radar` aviona da zahvati svoj cilj i da ga prati ( lovi ) do pogotka .Dakle aktivna antena u smislu zracenja ,sposobna da sama ozraci cilj .
|
|
|
|
Poslao: 09 Maj 2014 13:50
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28710
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Tvoja prva grupa jesu vođene rakete po radio snopu. Ostale dve jesu samonavođene jer ih procesor u GNS vodi do cilja, bez obzira da li cilj osvetljava avion nosač ili ga osvetljavaju same.
|
|
|
|
Poslao: 09 Maj 2014 13:52
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Да али не могу бити самонавођене у пуном значењу те речи. Оне су донекле вођене.
|
|
|
|
Poslao: 09 Maj 2014 14:01
|
offline
- MarKhan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Feb 2010
- Poruke: 3861
|
Да ли авион захвата циљ у IC моду својим уређајем или директно главом ракете док је на крилу?
|
|
|
|