Poslao: 08 Jan 2016 16:27
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31121
|
Japan uz pomoc Britanaca
Citat:It was also agreed to deepen cooperation on defence equipment and technology. Following the success of the first round of talks on the Co-operative Research Project on the Feasibility of a Joint New Air-to-Air Missile (JNAAM), the Ministers confirmed discussions would move to the second stage.
https://www.gov.uk/government/news/defence-secreta.....with-japan
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Jan 2016 23:49
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
Taj paragraf pocinje opcenito o r-27, a nedugo zatim navodi i radio korekciju. Kako E/ET nema antene za prijem signala, tesko da se tu radi o E/ET verziji. Odnosno, tesko je tu odrediti o kojoj verziji se prica, a jos teze je odrediti sto je istina a sto je stoput ponovljen mit s interneta. Jer taj sajt ne da nije sluzben nego navodi websiteove koji nemaju veze sa sluzbenim. U nekim stvarima ocito i grijesi, kao npr spomen R27EM s promijenjenim, vecim dometom i senzorom s aktivnim radarom?? A EM verzija je imala drukciji upaljac.
Postoji li izvor, ruski, bilo ciji, a da dolazi od ljudi koji su radili tu raketu ili ljudi koji su je koristili? Ja sam jedan takav naveo ali eto, proglasio si da oni ne znaju o cemu pisu. Iako su proizvodjaci rakete.
Djelomican razlog za ovu cirkularnu diskusiju je i to shvacanje zahvata mete s IC raketom. Zahvat nije nesto magicno vec je iskustveno (testovima) dobivena vrijednost koja predstavlja jacinu izvora topline prihvatljivu za takticku upotrebu. Senzor ce uvijek primati odredjene razlike u toplini, jednom kad je ukljucen. Kad se dogodi da jedan od izvora topline koji senzor prima postane izrazito jaci od ostalih i kad prijedje testovima dogovorenu vrijednost - senzor se fokusira na njega i dalje pilot dobiva obavijest od rakete da se fokus izvrsio. I to se zove zahvat.
Moze li se izvesti da se raketa lansira i bez toga? Moze. Ali do jedno 1990ih/2000ih to nitko nije radio, a i tada je to radjeno samo na kratkometnim raketama. Pokusati to na jednoj raketi koja treba prevaliti nekoliko desetaka km prije zahvata cilja - zavrsit ce gotovo uvijek s promasajem. Britanci su to probali na manjim udaljenostima s amraamom, ne koristiti radio korekciju, pa su imali gore rezultate nego sa starijim skyflashom.
I bitno je shvatiti na sto se odnosi "automatski mod" kad se isti spominje u vezi E/ET. to znaci da umjesto da prvo pilot/avion uputi senzor rakete prema cilju, raketi se da sloboda da njen senzor sam trazi nekakav cilj. kad nadje prvi cilj, salje signal pilotu i potom se raketa ispaljuje.
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2016 11:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
@Eridan
+ Nista bez struke 2
`Sto si trazio to si i dobio` .. ovo sve vec ima i samo je trebalo naci a sad je pojasnjeno od strucnjaka ,coveka koji zna i razume materiju a ne laika poput nas ... Ne znam samo zasto se sam nisi potrudio da nadjes neke detalje i pitas u vezi njih u onom ponudjenom VTUP za Su-27SK ( Su-27 Manual ) ... stalno istu pricu vrtis i motas a bez ikakvog strucnog osnova .Fino covek kaze ,zahvat za koji si se tako uhvatio ne moze biti ostvaren pasivnim sredstvom ,jer ono ne zraci u prostor vec samo ima funkciju prijema date vrste zracenja i na osnovu toga se navodi na cilj a po prijemu podataka o ugaonoj brzini cilja od SUV ili moze bez toga u automatskom/autonomnom rezimu .Taj `fokus` kojeg sam pomenuo u praksi tj u oper. upotrebi znaci da je toplopelengator ICGSN usmeren od koordinatora u pravcu /rakursu/ u kojem je cilj otkriven od strane OLS a u drugom slucaju u autonomnom rezimu ...
Covek koji je prosao obuku u SSSR svojevremeno i kasnije dodatnu preobuku u RF zna sta i o cemu prica.Problem je autorskih /literarnih gresaka koje su ceste jer se taj izraz `zahvat` zapravo vremenom izgleda duboko usadio u mozgove tih autora pa cak i inzenjera/strucnjaka ...( a vezano upravo za RLS tj radare i radasku tehniku i nacin na koji ta tehnika funkcionise kao jedno aktivno sredstvo osmatranja i pracenja ) ...koji to cesto izgovaraju a osnova u praksi i sustini nema .Rec je o` ugaonom pracenju` datog cilja ..valjda konacno shvatas ???
Evo da znas ( a ovo si sam mogao naci ,sve ti je bilo ponudjeno )
Citat:При захвате цели информационной системой носителя на ракету выдается угловое целеуказание. При попадании цели в поле зрения координатора ракета осуществляет захват и автосопровождение цели. При отсутствии информации с борта носителя предусмотрена работа ракеты в автономном режиме, который устанавливается летчиком из кабины.
Dakle uz njegovu ispravku ,izraz` zahvat` je samo izraz ( teorija i to pogresnog karaktera pojasnjavanja ) ,zapravo se radi o `otkrivanju` u prvom slucaju i upravo `ugaonom pracenju` u drugom slucaju (sto je ustvari ono automatsko pracenje cilja kako i pise .. )
I sad odgovor koji ti nisi mogao naci ...
rezim - АВТ
Citat:− АВТ – частота повторения зондирующих импульсов устанавливается автоматически с чередованием ВЧП и СЧП. Используется при отсутствии информации о полусфере и цели.
iz
Citat:9. Переключатель ППС-АВТ-ЗПС с положениями:
− ППС – задается режим высокой частоты повторения (ВЧП) зондирующих импульсов и признак передней полусферы в ракету при неполном приборном обеспечении (НПО);
− ЗПС – задает режим средней частоты повторения (СЧП) зондирующих импульсов и признак задней полусферы в ракету при НПО;
− АВТ – частота повторения зондирующих импульсов устанавливается автоматически с чередованием ВЧП и СЧП. Используется при отсутствии информации о полусфере и цели.
Komentar : autonoman rad bez dobijanja info iz podsistema SUV ( RLPK,OEPS ).Inace autonomni rezim omogucava da se lansira raketa po dobijanju info od drugih lovaca iz patrolne grupe ( data link ) ili sa zemlje u pasivnom modu ( rakete sa ICGSN kao sto je T/ET ) i upotreba raketa R/ER u tom rezimu sa tim da nema radio-korekcije ,sve podatke o daljini,ugaonom pracenju SUV preko data link dobija diektno od drugih izvora a ne od sebi pripadajucih podsistema koji su navedeni .Rakete T/ET je nakon lansiranja slobodna ali R/ER ima manu sto je uparena sa `avionom -nosacem` pa ako cilj naglo promeni kurs ,brzinu bilio sta u VaP treba joj korigovati putanju a to zahteva ukljucenje uredjaja za radio-korekciju sto se ne praktikuje ( znaci vise za gadjanje slabo pokretnih ciljeva ) ...
pri dnu 77 str. VTUP Su-27SK
ima i ovo
Citat:Захват цели ОЛС целесообразно выполнять при устранении на ИЛС отметок от фона. Автоматический захват рекомендуется производить при наличии в поле обзора ОЛС одной метки цели.
При целеуказании НАСУ и отождествлении цели от НАСУ и ОЛС производится автоматический захват назначенной цели.
При отсутствии отождествления цели – захват её не производится.
− прием информации от НАСУ для управления центром зоны обзора ОЭПС в командном наведении (КН);
Citat:НАСУ - наземная автоматическая система управления;
i 72/73 str
Komentar : Su-27 se navodi po onom `KN` iz `NASU` ,po prijemu info od NASU, OLS se usmerava ka cilju otkrivenom sa zemlje ,uocava ga i prati ( ugaono pracenje ) tj primio njegov IC -odraz, podaci automatski idu u raketu i dobija se komanda ` PR` po podacima o identifikaciji cilja ,bez nje nema onog` PR` . Dakle sve je bilo u pasivnom i autonomnom rezimu ,bez uticaja i radnji pilota u kabini koji je predhodno samo ukljucio dati rezim(pasivan/autonoman ) rada SUV .
https://www.mycity.rs/must-login.png
Evo i slikovito pojasnjenje za ono` При отсутствии информации с борта носителя предусмотрена работа ракеты в автономном режиме, который устанавливается летчиком из кабины` .
Evo nam i praktican slucaj kad je TP ukljucen u rezimu AVT
A da se T/ET koristi u DVB pise ti u VTUP
Citat:5.1.3. Оптико-электронная прицельная система (ОЭПС).
− выдачу угловых координат сопровождаемо цели в РЛПК при ведущем канале ОЛС в ДРБ;
ДРБ - дальний ракетный бой;
dosta vise o tom `zahvatu` ...ustvari onako otvoreno da kazem .pa skoro nista nisi bio u pravu Eridane ,sve sto si pisao je bilo teoretisanje ,da li moze ovo ili ono ( za slucaj kojim smo se bavili ) ,nije ovo nego ono itd ..
A onda struka kaze svoje ( pomogao je i trebamo biti zahvalni jel tako ? ). Ti opet po svome ... e `zahvat`, pa ne moze u auto-modu itd... jesi mozda u nekoj vazd.-raketnoj struci pa znas to ? .. T/ET od opreme u sebi ima sve sem ` radio-korekciju` ( data-link )
i sl. komentari `autora`
Citat:Р-27Т AA-10 ALAMO B
В отличие от других вариантов ракеты Р-27, эта управляемая ракета класса Lвоздух-воздух снабжается инфракрасной головкой самонаведения. Ракета имеет следующую конструкцию: в носовой части под прозрачным обтекателем находится детектор инфракрасной головки самонаведения, аппаратура которой размещена в следующем отсеке ракеты. В головной части расположены четыре руля (конструктивная схема Lутка). За отсеком с силовыми приводами рулей находятся боевая часть с 39 кг сильного взрывчатого вещества, а также взрыватель. Большая часть корпуса занята ракетным двигателем. Хотя ракета имеет меньшие размеры, массу и дальность пуска, чем другие ракеты семейства Р-27, она отличается большей надежностью поражения целей на всех ракурсах, днем и ночью, на фоне земной и водяной поверхности и при активном противодействии.
Время непрерывной работы с включенной системой охлаждения фотоприемного устройства ╒ 3 ч. В инфракрасной головке самонаведения предусмотрена работа системы (при снижении параметра по дальности захвата) при отсутствии на борту носителя хладагента перед взлетом.
Citat:Р-27ТЭ AA-10 ALAMO
Ракета разработана ГосМКБ LВымпел и относится к ракетам средней дальности. Применяется с самолетных пусковых установок по следующим целям: высокоманевренные самолеты, вертолеты, крылатые ракеты и т.д. Обеспечивает поражение целей на всех ракурсах, днем и ночью, в простых и сложных метеорологических условиях, при наличии естественных помех и помех от средств РЭБ противника, на фоне как земной, так и водной поверхности.
Конструктивно ракета представляет собой модификацию ракеты Р-27Т с большей дальностью действия (и с соответственно большим размерами и массой)
poznati ruski sajt koji navodi vise autora izvora info.
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r27.html
i opet ta greska ... `zahvat` kojeg zapravo nema vec otkrivanje i auto-pracenje ( ugaono ) pracenje cilja .. hehe struka je jedno a autorstvo/pisanje je nesto sasvim drugo kolega ...
Evo te greske i u VTUP Su-27SK ( 72 str )
Citat:5.1.3. Оптико-электронная прицельная система (ОЭПС).
ОЭПС является составной частью СУВ и обеспечивает:
− обнаружение, захват и сопровождение воздушных целей в простых метеоусловиях на фоне чистого неба, облачности, земли и водной поверхности, днем и ночью при ведении ближнего маневренного и дальнего ракетного воздушного боя;
Ocito je greska i za ovo nam nije ni potreban strucni kolega ( saradnik u ovom ) jer kako pise ide prvo otkrivanje ,zahvat i pracenje vazd.ciljeva ... hehe taj `zahvat` stvarno pravi probleme jel da ?
Kako radar sve to radi ??? Prvo osmatranje ,otkrivanje a onda i pracenje otkrivenog /-ih cilja/ciljeva pa tek onda zahvat onog najopasnijeg ... dakle `otkrivanje-pracenje-zahvat `( `lock on` kako pises )
U stvarnosti OEPS tj OLS vrsi otkrivanje na osnovu prijema toplotnog odraza i odmah zatim automat. ( ugaono ) pracenje cilja .. zahvata nema evo jos jednom ..pa valjda ces shvatiti i nauciti ...
Evo jednog pojasnjenja u kojem se zahvat cilja uopste ne pominje
Citat:Оптико-электронная прицельная система ОЭПС-27 предназначена для поиска, обнаружения и сопровождения воздушных целей по их инфракрасному излучению, определения угловых координат линии визирования при работе летчика по визуально видимым целям, измерения дальности и решения задач прицеливания по воздушным и наземным целям с большой точностью.
В состав ОЭПС-27 входят: оптико-локационная станция ОЛС-27, нашлемная система целеуказания (НСЦ) «Щель-ЗУМ» и цифровой вычислитель Ц100.
ОЛС-27 представляет собой комбинацию теплопеленгатора и лазерного дальномера 36Ш. Теплопеленгатор обеспечивает обнаружение цели по тепловому излучению и её угловое сопровождение, лазерный дальномер измеряет дальность до цели.
A da je T/ET zaista bila zanimljiva i to Kinezima recimo govori u prilog ova poznata slika Su-27SK , Bort br. 38 plavi iz lov.puka u AB Siuxi .
Neobicna kombinacija podvesavanja cak 6 R-27ET ,da li je `nemoguca misija` poput one komb. 2x R-27R1,2x R-73E i 2x R-60MK na MiG-29/A/B ostaje nepoznato .. Veoma moguce da je SUV prilagodjen kod tih izvoznih SK u ovom slucaju za `PLAAF` sto je potvrda izuzetnih sposobnosti ET koja rekoh ima prednost u odnosu na R/ER pa cak i u odnosu na AMRAAM u datim borbenim situacijama ...
Eridane jesi zadovoljan ? Valjda si naucio nesto kolega ? Nauka i struka idu zajedno a teorija,forumi,sajtovi,blogovi ...to je kolega nesto sasvim drugo ( nekad i suprotno od prakse i struke ) ...
Da nam nije bilo strucnog kolege sta bi sad nas dvojica ??? Mislili da R-27T/ET ne moze da se lansira u AVT-rezimu bez info. iz SUV aviona-nosaca ???
Sad znas dosta novih detalja ....
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2016 17:14
|
offline
- azarakhsh
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2009
- Poruke: 572
|
Raketa R-27TE ne posjeduje LOAL mod poput Mica IR što bi omigucilo BVR napad izvan dometa samog tragača na raketi. ovde je pored INS sistema i data-link korekcije bitan i tragač koji bi morao biti IIR.
Stoga R-27TE ima samo bolje sposobnisti gonjenja brzog zračnog cilja kao i R-40TD. To predstavlja i najpovoljnili položaj za zahvat IC tragača koji pri napadu iz zadnje hemusfere ima najveći domet.
Da nije tako MiG-25P naoružan sa R-40T bi bio najopasnili lovac 70-tih ali znamo nadam se svi šta je u stvari bio.
Kolega Ray ban nam je dokazao koliko jako želi da postane stručnjak što če zahvaljujući internetu i jakoj volji jednom i postati.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2016 17:25
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
`Suti i poklopi se usima da te ko ne cuje ... ` pogledaj malo `Tablicu daljine lansiranja raketa V-V za Su-27` i obrati paznju na daljine gadjanja za R-27T u PPS i ZPS ... Kakav `LOAL` i data-link ,znas li ti uopste sta to u praksi znaci ? To ti je onda raketa na nivou AMRAAM ili R-27R/ER ,dakle moze da se otkrije i ometa napad takvom raketom ,eto koliko znas i pratis ovu temu uopste ...
Ne pravi te se` mutavi `, Rusi nisu pali s neke planete pa da citavih 35 godina koriste raketu R-40TD na MiG-31 za koju neki kao ti misle da je to tako golema raketa a ima jako malu daljinu lansiranja ( nazovi domet ) zbog navodno loseg IC tragaca ..
Nego kad pomenuh R-40TD sta i koliko znas o njoj kolega ?
PS
Bolje bi ti bilo da jos koji put procitas sta je napisano ( preneseno ) u komentarima od jednog strucnjaka nego da istupas tako kako si istupio ...
|
|
|
|
Poslao: 10 Jan 2016 21:40
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Kad se vec pomenu ta R-40TD/TD-1 da se i ona malo `obradi`...
+ R-40TD-1Evo nekih detalja ( makar onih dostupnih na netu cime smo naravno uskraceni za dosta bitnih `sitnica` ) o raketi R-40TD-1 koju i dan danas mozemo gledati na MiG-31 ( uglavnom na avionima iz prvih serija koji se nalaze u AB Jelizovo ( Petropavlovsk -Kamcatski ) i nekim B/BS koji su jos operativni u VKS do zamene sa BM/BSM i DZM kad ce njihova upotreba izgleda prestati ..
Ove godine se navrsava i 35 godina( verzija TD i 33g verz. TD-1 ) upotrebe ove velike, teske i veoma brze rakete V-V (srednje) daljine lansiranja ... naravno na 31ci .
Za pocetak jedna veoma upecaljiva fotka na kojoj moze da se vidi kolika je to grdosija od rakete ,pogotovo kad se poredi velicina ICGSN tj njenog TP i glave ovog ` celoveka` .Sa onim crvenim zastitnim poklopcem bi `ladno pokrio glavu sve do ramena ...
Р-40ТД-1 под крылом МиГ-31, МАКС-1999.
R-40TD-1 ( T-teplovaja i D-dorabotana )
Citat:Была доработана и тепловая модификация ракеты, получившая обозначение Р-40ТД и усовершенствованную головку самонаведения 35Т1, обеспечивающую атаку как в переднюю, так и в заднюю полусферу цели.
Citat:Р-40ТД-1 (К-40Д-1, "изделие 46Д-1") — модификация Р-40ТД, оснащена комбинированным радиооптическим взрывателем «Бекас» и более мощной БЧ.Разработана в 1983 году.
Pomenuti upaljac se jasno vidi iza prednjih pokretnih aerodinamickih povrsina ...
Neki detalji o varijanti R-40TD-1
Citat:Решением ВПК от 17 августа 1981 г. была задана разработка ракет К-40Д-1, комплектуемых, в частности, новой более мощной осколочно-стержневой боевой частью и взрывателем "Бекас". В следующем году ракеты подготовили к испытаниям. В 1983г. завершились заводские, а в следующем году — государственные испытания, проходившие на МиГ-25ПД №1004, в ходе которых была запущена 21 ракета К-40Д-1 и 16 ранее принятых на вооружение Р-40Д. По результатам испытаний ракета поступила в серийное производство, направлялась в войска, однако потребовалось и проведение ряда доработок по реализации замечаний госкомиссии и обеспечению применения ракеты на МиГ-31. Соответствующие работы продолжались около пяти лет. Например, в 1988 г. испытания продолжились на МиГ-31 №1604.
Мощный двигатель и развитое крыло обеспечивают ракете Р-40 возможность поражения целей, летящих с большим превышением. Ракета обеспечивает поражение целей, летящих со скоростью до 3000 км/ч на высотах от 0.5 до 27 км, в том числе отрабатывающих маневр с перегрузкой до 2,5 единиц. При стрельбе в заднюю полусферу диапазон дальностей пуска составлял от 2,3 до 15 км, в переднюю полусферу дальность пуска достигала 30км.
Для Р-40Д диапазон высот поражаемых целей составил от 0,05 до 30 км, дальностей пуска — от 1,0 до 20 км в заднюю полусферу, на максимальной дальности при стрельбе в переднюю полусферу — 40 км. Обеспечивалось поражение целей, маневрирующих с перегрузкой до 4 единиц. Масса ракеты уменьшилась до 465 кг, длина — до 5,95 м.
БЧ ракеты Р-40 - осколочно-фугасная весом 38кг с узконаправленным полем поражения. Подрыв БЧ осуществляет комбинированный радиооптический взрыватель "Аист-М", обеспечивающий точность подачи команды и высокую помехозащищённость. Радиус эффективного поражения 7 м.
Ракета Р-40РД-1 (Р-40ТД-1) оснащается осколочно-фугасной боевой частью повышенной эффективности общей массой 55кг. БЧ комплектуется усовершенствованным радиооптическим взрывателем "Бекас". Радиус поражения - 13 м. Длина ракеты составляет 6,1 м.
Kolege koje komentarisu kako ova i raketa R-27ET sluze samo za gadjanje ciljeva u gonjenju tj u ZPS cilja ,nek obrate malko paznju sta pise po tom pitanju ....
Zaista impozantni podaci ( makar ovako na netu iz raznih izvora/sajtova ) ...
Duzina rakete oko 6m, startna masa 450-500kg ( u rangu R-33 ) , precnik rakete 300mm ,brzina cak 5M i efikasna daljina lansiranja u PPS 40-60km ??? (TD-1 ) za datu vrstu cilja i situaciju (ovo cu kasnije prodetaljisati )
Citat:Гиперзвуковые (М>5) УР большой дальности Р-40Т (Р-40ТД) с тепловизионной головкой самонаведения (максимальная дальность пуска по высотной цели на встречном курсе - 35-60 км).
Podaci o nekim TTK ( dimenzije ,mase itd ) se razlikuju od sajta do sajta ( sto je uobicajno ) no neki detalji se mogu analizirati malo .. Recimo taj novi upaljac sistema `Bekas` ( radio-opticki sto ce reci radarsko-laserski ) ima domet od cak 13m i na toj daljini od cilja moze aktivirati b/g od 50tak kg .Ta masa eksploziva pa jos i delovi rakete su sigurno dovoljni da i sa tih 13m unisti cilj .
Dalje pored izuzetne brzine ove rakete ono sto zapanjuje je podatak o mogucem operativnom plafonu od citavih 30km ( moguce dejstva na ciljeve na toj visini naravno sa iskakanjem ,MiG-31 ima operativni plafon sa 2 ove rakete od 20tak km ,npr MiG-25P/PD/PDS je imao i veci oper. plafon leta ) ...
Nesto u vezi brzine rakete
Citat:Ракета Р-40 имела высокие энергобаллистические характеристики, обеспечивала скорости полёта с числом Маха > 5, что привело к необходимости впервые использовать титан в качестве материала планера ракеты и решить ряд технических проблем по охлаждению агрегатов и созданию стойкого к кинетическому нагреву обтекателя. В качестве материала обтекателя РГС впервые применён жаростойкий ситалл.
http://nevskii-bastion.ru/R-40D/
Sto se tice GSN sa TP tipa 35T1 ( всеракурсной ТГСН 35Т1 ) podataka bas i nema a bilo bi dobro naci nesto o tom toplopelengatoru .
Zanimljivo je da neki zapadni izvori navode da se IC -samonavodjenje vrsi tek u terminalnoj fazi
Citat:R-40TD / TD1: inertial system to command correction (guidance in the initial and middle stages of flight) + passive IR homing head (guidance thermal footprint goals) type 35T1 (guidance in the terminal phase of flight)
sa sajta
http://ruslet.webnode.cz/technika/ruska-technika/l.....crid-c-d-/
Guidance: Command, inertial and IR (R-40T)
http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/aa-6.htm
Evo sta pise za predhodni TP tipa T-40A1 za verziju R-40T
Citat:Ракета Р-40Т комплектовалась тепловой ГСН Т-40А1. Обтекатель Т-40А1 выполнен из жаростойкого ситалла на основе кемния и оптокерамики. Головка самонаведения принимала целеуказание в пределах ±55° и производила захват цели до старта ракеты. В Т-40А1 применены принципы обработки сигнала, обеспечивающие высокую степень защиты от ложных тепловых помех. Ракеты Р-40ТД и Р-40ТД-1 оснащены ГСН 35Т1.
Dakle stariji TP tipa T-40A1 je mogao da primi IC -odraz nekog cilja sa cak 40 km ako se ima u vidu da je starija R-40T mogla gadjati ciljeve u PPS do nekih 40tak km ( naravno uzima se u obzir visina i brzina lansiranja i svi drugi parametri a nemojmo zaboraviti da je MiG-25P/PD/PDS mogao da lansira R-40 sa visina preko 20km i pri brzinama do 3000km/h ,MiG-31 sa 2 R-40TD-1 krstari pri 2500km/h na oko 20km ,znaci govorimo o operativnim brzinama i visinama dejstva sa ovim raketama ) .Ogranicenje ICGSN po azimutu je isto kao i kod R-27T/ET ..- konus od 110 stepeni .
E sad ...ako MiG-31 lansira R-40TD-1 sa visine 20km i pri M 2.35 koliki aerobalisticki i priblizno efikasni domet kako mi najcesce pisemo/kazemo moze da ostvari ta grdosija od rakete ???
... samo da pomenem da Su-27 sa raketama R-27ER/ET ima operativnu brzinu svega 1200km/h sto je duplo manje i ostvaruje daljinu efikasnog dejstva do 60km za 27ER na visini lansiranja 10km po onoj `Tablici daljine dejstva u PPS/ZPS i bok sa R-27/-73 za Su-27 )
Ako se zna iz ruskih izvora da K-27E ima `bal. daljnost` do 100km, sa H=20km
Citat:Дальность баллистическая расчетная - 98 км (К-27Э, при пуске с высоты 20 км)
... pa koliko je onda zaista i aerobalisticki `dolet` R-40TD-1 ( R-40D) koja je dosta brza/teza od 27ce i to one `E`.Postavlja se i pitanje koja joj je onda i maks. moguca daljina efikasnog dejstva evo u PPS ,kad se lansira sa 20km pri 2500km/h ??? Sta vise, koja je maks. brzina u tim uslovima ? Pise da je brzina leta 5M ali pri kojoj brzini lansiranja ? Podzvucnoj ili nadzvucnoj do maks .operativne ( napomena :MiG-25P je lansirao pri M=2.8 ) Naravno nije isto lansirati pri 1000km/h i pri 2,5x vecoj brzini ...
jedan od sajtova...
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r40/r40.shtml
`Glavni snabdevac informacijama` preko SUV ovoj raketi je veliki toplopelengator na MiG-31 tipa 8TK
Citat: The 8TK infrared sensor under the fore part of the fuselage is an additional detection means. In flight, the IR sensor is retracted and in the operating position it is extended. The IR sensor is coupled with the radar and designed for passive surveillance of the airspace and target designation for the R-40TD and R-60 IR homing missiles
Za TP tipa 8TK takodje postoje samo sturi /nepouzdani podaci o njegovim TTK (najcesce su to podaci koji se odnose na daljinu sa koje moze da primi IC- odraz nekog aviona ,bilo da mu pog. grupa radi na Maksimal bilo na Forsazu u PPS ili ZPS cilja itd .. )
Zakljucak : analiza ima nesto mnogo upitnika ... mnogo nesto nepoznatih detalja ( makar u ovoj obradi) i to bas onih najvaznijih ,daljine dejstva po` Tablici daljine lansiranja ` recimo ,TTK za TP 35T1 itd itd ...
Sta da se kaze ... da je raketa zaostala i zastarela mozda ? A projekat je poceo jos tamo davne 1962g ..
Citat:В 1962 году в ОКБ-4 под руководством Матуса Рувимовича Бисновата было начато проектирование ракеты Р-40 (К-40, «изделие 46» ).
.. `83g vec imaju unapredjenu/poboljsanu verziju TD-1 .
I za kraj jedno pitanjce ... Kako raketa koja se navodi po principu PARS moze uopste izvrsiti zahvat nekog cilja tj njena PARGSN ???
Citat: Р-40Р (Р-40РД) с радиолокационной полуактивной системой наведения .ГСН ПАРГ-12 могла осуществлять всеракурсный захват цели с расстояния до 30 км.
Nikako naravno jer GSN nema predajno-prijemnu vec samo prijemnu antenu ( za prijem odbijenih radarskih signala od nekog cilja, te u zavisnosti od njegove RERP ,rakursa itd .. zavisi i daljina sa koje ce ta antena primiti odbijeni signal/zrak ) .Kako nam je receno, rakete sa PARS se lansiraju po zahvatu cilja od strane radara aviona-nosaca sa tim da radar automatski prelazi iz nisanskog u osmatracki rezim rada.Svo vreme raketa ` leti po inerc. navodjenju sa ili bez radio-korekcije ( na tzv matematicki cilj` ) a u zavrsnoj fazi na izvor koji odbija radarske signale od radara lovca-nosaca .
Dakle zahvata u toj zavrsnoj fazi nema,kao sto nema nakon lansiranja ( kako od strane rakete tako ni od radara lovca koji ju je lansirao ) ,samo prijem odbijenih` signala` bas kao i slucaju raketa sa ICGSN ( prijem toplote tj IC- odraza ) .
|
|
|
|
Poslao: 14 Jan 2016 17:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
U vezi efikasnih daljina dejstva ( maks. efikasne daljine lansiranja ) raketa starije generacije da se prodetaljise malo ..
Neka poredjenja npr. raketa tipa R-98MT i MR (K-8M/ Izd.24M ) koje je nosio Su-15TM i R-4MR/MT ( K-80M /Izd. 36M ) na Tu-128..
Recimo ove rakete sa Su-15TM su imale startnu masu oko 250kg ( u rangu R-23/-24 i -27) ,precnika 275mm ,duzina rakete 4.20m ,vreme leta rakete ( aerobalisticki dolet ) do 40sek .. moguc let do 24km visine , raketni motor tipa PRD-143 imao potisak od 13.400kgs .. daljina dejstva ( maks ) u PPS 20-25 km ??? ( nepoznati uslovi/parametri )
Za poredjenje dakle, grdosija od rakete tipa R-4M ( MT i MR )
imala startnu masu oko 500kg ( u rangu sa R-33 ) ,duzina rakete skoro 5.5m ,precnika 315mm ,vreme leta po aerobal. putanji takodje 40sek , moguce presretavanje do 23 km visine .. rak. motor tipa PRD -84M potiska cak 24.500kgs... daljine dejstva u PPS/ZPS -25km /13km ( postoje podaci za efikasne daljine zavisno naravno od datih uslova/parametara 40-60km)
Poredjenja radi prvo upada u oci podatak o gotovo duplo vecem potisku kojeg razvija motor kod velike i teske R-4M ,zatim dimenzije i masa rakete i onda kad se tako povrsno uzmu podaci za pouzdane shvati se da ove 2 pomenute i poredjene rakete imaju prakticno iste bojeve sposobnosti sto nema veze sa realnoscu ...
Sta se pise i cita na razlicitim sajtovima ..to je jedno a sta je bilo tamo tokom dugih godina oper. upotrebe tih raketa i njihovih pravih mogucnosti to je nesto drugo i mi o tome nemamo bas nikake relevantne informacije ...
http://airwar.ru/weapon/avv/k80.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r4/r4.shtml
http://airwar.ru/weapon/avv/k80m.html
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r98.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-4
Recimo posebno treba uzeti u obzir da je ogromni Tu-128 mogao da lansira plotun teskih dalekometnih raketa R-4MT/MR pri brzini preko 1500km/h ( za napomenu ...Su-27S/P/UB nije mogao da lansira R-27ET/ER pri brzinama vecim od 1200km/h ) i na visinama blizu 16km ( oko 2 t vanjskog tereta i to pod krilima ) .Ako bi neko pomenuo da su ovi pomenuti `dometi` ( daljine dejstva ) bili zbog rak. goriva/motora ,grdno se vara ,zna se koliko je sovjetska raketna tehnika ( motori,pripale,goriva i sve ostalo ) bila napredna tih godina ... Znaci ne stima tu nesto ...
Daljine koje se pominju 40-60 km su sasvim realne ( prihvatljive ) ako se ima u vidu da je novija /poboljsana verzija velikog radara` Smerch` na Tu-128M mogla da otkrije B-52 na oko 100km( i ovo je upitno jer se zna RERP B-52 na 10km visine u PPS ) i zahvati ga na oko 70km ali govoriti o daljinama u PPS 20-25km kako se cesto moze procitati je zaista neozbiljno ... Takva praksa je kasnije primenjena i kod novije rakete kao sto je R-40TD/TD-1 na MiG-25PD/PDS/PDSL i MiG-31 .
Sta je pokazala praksa ,vezbe ,manevri ,pokazna gadjanja /lansiranja to se ne zna, pa se moze pisati sta se i kako hoce .. Uostalom cuvena raketa K-37 je 1994 ( lansirana sa MiG-31M ) pogodila svoj cilj na 304 km( to bi trebalo da je daljina u momentu pogodka ,dakle rastojanje izmedju aviona-lansera i objekta gadjanja ??? ) a sto je do danas neoboriv rekord u tom domenu za rakete klase V-V .
Lansiraje rakete od pola tone pri brzini od oko 1600km/h na visini preko 15km ima neke svoje zakonitosti ( pogotovo kad se ona propne na 23,24km visine po balistici kretanja ) .Kad se uzme u obzir ta aerobalistika,kinetika ,impulsna snaga rak. motora ,brzina i vreme trajanja izgaranja goriva u komori ,inercija i sta sve ide tu jos ... moze se zakljuciti da je put koji raketa predje mnogo duzi/veci nego se pominje .
Efikasna daljina u PPS ??? Pa B-52 ( kao najveca pretnja /prioritetni cilj za Tu-128 ) je klasicna `pegla u vazduhu` sa ogromnom RERP na srednjim visinama ( 10tak km ) tako da on ne bi bio problem za eventualna presretavanja sa R-4MT/MR `sa cela` ... MR sa PARGSN tipa PARG-15VV ( PARS ) i MT sa toplopelengatorom ICGSN tipa T-80NMD i laserskim blizinskim upaljacem `Sokol` .
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2016 18:02
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Ovo sto je kolega komentarisao na temi o Su-35 je dobro i valja preneti na ovu odgovarajucu temu da se tamo ne ide u OT...
Eridan ::Nekakva raketa poput amraama ce pri supersonicnom, visokom lansiranju, pasti na cca 2 maha brzine nakon cca 40 prijedjenih km. Ako nimalo ne manevrira.
Evo konkretnih podataka sa sim . probnih lansiranja
AIM-120C-5 ( C-4,5 i 6 su iste sto se tice motora time i energetskih /kinetickih mogucnosti ,razlike su u nekim komponentama ,nebitne za daljine lansiranja ).
Za visinu lansiranja 10 km pri brzini lovca-nosaca do 1.5 M maks. brzina rakete nakon lansiranja u prvih 10 km je do 4.5M ( 1400m/s ) a aerobalisticki dolet ( kineticka daljina-predjeni put ) je oko 75 km sa tim da je na 50- tom km brzina rakete 2M .U drugom scenariju lansiranja pri brzini aviona-nosaca od M 0.83 ( 1000km/h ) prilikom lansiranja sa visine 10km maks pocetna brzina je 4M ( u prvih 5 km ) a aerobalisticki dolet je 65km .Brzina opada na 2 M na 40 tom km predjene daljine/putanje .
Ovo su bili scenariji pravolinijskog lansiranja ,bez manevrisanja rakete a u svrhu ispitivanja krajnjih aerobalistickih doleta verzije C-5 ,zatim mogucih koeficijenata g-opterecenja na putanji te napadnih uglova .
Dalje ide tzv `Loft` ili iskakanje - scenario . Evo sta pise u komentarima
Citat:Example Loft scenarios
5.1 Scenario 1 - Estimated real world scenario
The missile is travelling at Mach 0.83 and 6km above sea level. It launches and accelerates forwards for 1s before it begins a 15o climb, levelling off at 13km ASL (Above Sea Level). It maintained this ballistic trajectory before angling itself down to intercept at target point at 6km ASL with a missile speed of Mach 0.9.Points about the first scenario
The missile at a 15o climb was unable to level off at 13km ASL in the simulation. Instead it chose 14km ASL as the most energy efficient levelling altitude for this angle.
It required 21o dive in order to make the intercept altitude and speed.
It made this intercept at a range of 60km. This is much further than the comparable 5000m ASL straight line shot (~35km effective range).
Citat:5.2 Scenario 2 - Estimated maximum possible performance
Using what was learnt above, the next test examined the maximum possible range of the missile in realistic scenarios at missile parameter limits. The missile was launched at 13km at Mach 1.5 and began its climb to 22km. It maintains this altitude before descending at angle that causes an intersection at 6km at Mach 0.9
Point about the second scenario
The ascent angle is still relatively low.
It demonstrates that the theoretical maximum realistic range of the missile on a stationary point is approximately 90km.
Dakle pri brzini lansiranja 1.5M sa visine 13km raketa je iskocila u stratosferu pod uglom 16° na oko 22km i na 45 om km se pocela spustati pod uglom 25° i dostigla daljinu do 95km .
u sl. scenariju su postignuti ovi rezultati
Citat:5.4 Scenario 4 - Experimentation with ascent/descent angles
Missile is launched at 6km ASL, Mach 0.83. It climbs at an angle of 30o and then descends at an angle of 30o. This is to test to see how the missile behaves when only angles are considered.
Points to consider
Without enforcing arbitrary loft altitudes, the missile will climb to a much greater height.
As a result the missile is able to maintain its velocity for longer due to much lower drag, giving it a greater range.
In contrast to the rule enforced Loft Scenario 1. The missile reached approximately 90km with the same target parameters. This is a 30km range boost.
Dakle isto je dostignuta daljina od oko 90 km pri podzvucnom lansiranju sa 6 km visine .
Ovi postignuti rezultati ( aerobalistika/kinetika ) su uporedivi sa onim rakete R-27E ( na prakticnim probama dostizala aerobal. daljinu oko 100km ,neki izvori tvrde do 120km, no otom potom .. )
Ovo je iz dokumenta
AIM-120C-5 Performance Assessment for Digital Combat Simulation Enhancement
Citat:This is the performance assessment of the Raytheon AIM-120C-5 AMRAAM. The goal of this report is to evaluate the missile based on available technical data in order to improve the simulated performance of the missile in Digital Combat Simulator. The information contained in this document is from declassified sources, engineering analysis and computational fluid dynamics (CFD) simulations. The missile's geometry and aerodynamic characteristics were modelled as accurately as possible without having access to classified sources.
E sad ono sto je uporedivo spram ovih podataka je ujedno i pitanje koje se namece a to je sledece .Ako raketa poput C-5 verzija AMRAAM mase oko 160 kg ,duzine 3.65m i precnika 180mm ( raketica ) postize ove rezultate pogotovo one pri brzinama lansiranja od 1.5M ( takodje uzeti u obzir i rezultate koje postize R-27E ) sta tek onda u stvarnosti postize grdosija od rakete zvana R-40TD-1 mase blizu pola tone,duzine oko 6.5m i precnika 300mm a koja se moze lansirati sa visine preko 20 km i pri brzini 2.35M ??? O kojem se onda tu aerobal. doletu radi ??? Nije ni cudo sto je jedna K-37 pogodila i oborila svoj cilj na cak 304 km daljine (obratimo paznju na ono sto je podvuceno u sledecem tekstu )
Posto je kolega` ltcolonel` u vise navrata pominjao tzv. DLZ ( Dynamic Launch Zone ) nadjoh neke detalje o tome ...
u tesktu sa sl. naslovom (autor jedan privatni pilot ) .Ide u `spojler` da se post ne oduzuje ..
+ DLZHow Long Can a Missile Follow an Enemy Fighter Jet?
Citat:First off: Missiles typically do not "chase down" fighter jets as misrepresented in movies. An effective missile shot will have the missile reaching the aircraft with a much greater speed (like twice as fast). Aircraft perform defensive maneuvers against missiles, but it is not similar to dogfighting, as you might imagine. They are typically fast, high-G slices (descending turns) that use the missile's high speed against it. (A higher speed means a greater turning radius, which means the missile may not be able to turn into the fighter, but will instead overshoot.)
A missile, when launched at other than point-blank range, will immediately fire its rocket motor and gain as much altitude as possible. Once the motor burns out, the missile then glides to its target. The potential energy it stores in the form of its higher altitude can be spent on either gliding a greater distance to a target, or maneuvering to track a maneuvering target. It has a fixed amount of energy to spend on either of these, both of which decrease the missile's altitude and speed. In order to be lethal, the missile must have enough energy to arrive at the target's location with sufficient altitude and airspeed to maneuver in the terminal phase and explode within its lethal radius.
Fighter pilots continually evaluate a missile's Pk (probability of kill) against what actions the enemy is likely to take against the missile. To help them judge whether a shot is good, the aircraft displays symbology indicating the missile's effectiveness against different "types" of targets (maneuvering, non-maneuvering, etc.). This symbology appears as a DLZ (dynamic launch zone), a vertical range scale that looks like this:
Citat:On the left is a caret that indicates where along the range scale the target currently is. On the right are the lethal ranges for various types of targets. Let's see what they each mean:
Raero (aerodynamic range) is the maximum range the missile can kinetically fly. The missile would burn to its maximum altitude, and then glide its maximum distance with no maneuvering. A missile launched at this range would only be effective against a target that flew in a straight line towards the fighter.
(Note that these ranges represent the range between the fighter and the target at the moment in time when the missile impacts [so-called F-pole range], not when the missile is launched. So, Raero applies to targets that head directly towards the fighter, not targets that remain stationary somehow.)
Ropt (optimal range) is similar to Raero but leaves the missile with enough energy to maneuver in the terminal phase against a defending target (so-called high termination criteria). So in other words, a shot at this range would be effective against a target that heads directly towards the fighter, then performs defensive maneuvers at the terminal phase.
Rpi (probability of intercept) is the same as Ropt but does not require the missile to loft (burn to a higher altitude). A target at this range allows the missile to burn straight ahead towards it.
Rtr (turn-and-run) is the maximum range a target can immediately turn and fly the opposite direction and still be reachable by the missile.
Rmin is the minimum range where the missile can be launched, acquire its target, and explode without posing a threat to the launching fighter.
So, as you can see, if the caret is between Rmin and Rtr (the no-escape zone), you can feel comfortable that any missile you launch is guaranteed to reach its target, no matter what the target does. Of course, that's no guarantee it will hit its target: The target could spoof the missile with countermeasures, or outmaneuver it with a well-executed slice, but the missile will at least be capable of reaching the target no matter what.
The caret as it's positioned now indicates that the missile will most likely not be effective if the target reacts in any way other than continuing to fly straight towards the fighter (which is unlikely). Above the DLZ is a figure indicating that the pilot can help improve the Pk by performing a 35-degree pitch up to save the missile from having to do that portion of the loft maneuver itself.
OK, so to actually answer your question now... As you can tell, "it depends."
How far away was the missile fired? What kind of missile was it? There are lots of missiles with differing thrust and power capabilities. What kind of maneuvering did the target do in the initial and terminal phases of the missile's flight? What kind of maneuvering was required by the missile to perform its loft, and correct its heading? How much energy (airspeed and altitude) did the launching fighter have when it launched the missile?
The shape of the DLZ on the HUD changes constantly as the fighter and its target change their headings, airspeeds, and altitudes.
So, an example. The most common medium-range air-to-air missile is the AIM-120 AMRAAM. The current version is the AIM-120C-7, but data on that missile is classified. We know a bit more about the C-4, and can extract some typical numbers about its performance.
For an AIM-120C-4, you can expect Raero to be around 60 miles, and Rtr to be around 30 miles. These are incredibly ballpark numbers and can vary wildly depending on the specifics of the situation. Remember that these are also F-pole ranges, so a value of 60 represents a range r such that, at the two aircrafts' closure rate, their range would be 60 miles at missile impact.
http://www.huffingtonpost.com/quora/how-long-can-a-missile-fo_b_4117519.html
Ovo da je `Raero` ( dakle aerobalisticki dolet -daljina ) oko 60 milja je potvrdjeno onim testovima ,znaci u razlicitim scenarijama oko 90 km je to maks .
Jos jedan tekst sa naslovom ( autor bivsi mornaricki pilot )
How is a missile fired from a fighter jet? How does it function exactly?
https://www.quora.com/How-is-a-missile-fired-from-.....on-exactly
Koliko je sve ovo napisano i komentarisano od strane ovih autora pouzdano pogotovo za onaj detalj u vezi daljine ( daljina u momentu pogodka izmedju aviona-lansera i cilja a ne daljina u momentu lansiranja ka cilju ) .
Kolega` ltcolonel` da li mozete malo ovo prokomentarisati ili naravno neko od kolega ,dakle detalje vezane za DLZ ? Hvala .
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2016 23:55
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Sto volem ove rakete V-V
Nekada davno na jednoj temi bila rasprava o raketama R-33 i K-37 ( ne R-37 ) ,tema je `Virt. dogfajt` str. oko 400te,napred -nazad
http://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Virtuelni-dogfight_400.html
Neke kolege su jos tada dosta toga komentarisale ,raspravljali i izneli mnoge korisne podatke...
Tematika je obimna a za kolege koje sve ovo zanima ,nadam se da ce biti zanimljiva .. Ovaj `spojler` sto ga imamo je cudo i bas dobro dodje kad su ovi malo veci postovi u pitanju .Dobro je dosao i sad da se ne duzi sa postom a tema je R-33 i koliko zapravo znamo/ne znamo o njoj ...
+ R-33
Da vidimo sa malo vise detalja a sto je vezano za 35 godina operativne upotrebe i sto se koristi na nadaleko poznatom `visinskom presretacu` MiG-31 .To su dve zaista mocne rakete : R-33 i R-40TD-1. Za R-33S se bas ne zna da li je ta verzija serijski radjena i bila tj i sad u naoruzanju VVS/VKS . K-37 je samo probno lansirana sa prototipova MiG-31M dakle ona je bila iz probne serije i nije usla u naoruzanje kao ni MiG-31M .Nova R-37M za nove verzije 31ce BM/BSM i DZM je tek u najavi ,navodno je od prosle ili predprosle godine u ser. proizvodnji ,navodno ...
No krenimo redom .. Probna lansiranja su recimo pokazala da raketa R-27E lansirana pri brzini do 1200km/h( maks. brzina Su-27 sa tim raketama ) sa srednjih visina i sa propinjanjem u stratosferu ( oko 20 km visine ) ima krajnji aerobalisticki dolet oko 100km( sto je veoma sumnjiv podatak ) .Nesto slicno pokazuje i raketa AIM-120C-5 AMRAAM samo je brzina lansiranja malo veca i iznosi 1.5M ( penjanje na oko 22 km i onda spustanje u zavrsnoj fazi ).
E sad .. raketica precnika svega 180mm startne mase jedva 160kg i duzine oko 3.5 m znaci postize krajnji moguci aerobalisticki /kineticki ( na kraju po inerciji ) dolet tj . aerobal.- putanju od 90-tak km i sve to pri brzini lansiranja ( veoma vazan faktor kojeg malo ko uzima u obzir pored visine lansiranja ) od rekosmo 1.5 M (pri startu je postigla a jako kratko najvecu znaci pocetnu brzinu od 4.5M )
Ljudi moji da li smo mi uopste svesni sta u praksi tj u realnim uslovima upotrebe ( moguce bojeve upotrebe -lansiranja ) moze da uradi jedna R-33 lansirana pri brzini od cak 2.35M ( 2500km/h ) sa visine preko 20km ??? . Koliko znamo MiG-31 krstari na patrolnim zadacima u 2 rezima .Jedan krstareci rezim je pri brzini 0.83M iliti 1000km/h na srednjim visinama ( troposfera ) a drugi pri brzini 2.35M iliti 2500km/h dakle 2.5x brze, na preko 20 km visine ( stratosfera ) . Raketa startne mase oko pola tone ,duzine oko 4.2m,precnika 380mm i sa ( ovo je veoma bitno ) jednokomornim dvorezimskim raketnim motorom ima razlicite daljine efikasnog dejstva ( bojeva upotreba ) a isto tako i maks. aerobalisticke putanje .
Sta znaci ovo `dvorezimski raketni motor` pojasnio je jedan strucan kolega ...
Citat:Dvorežimski motor je većeg promjera , znači proporcionalno i veći potisak , ali je i duži , a to znači da ima više goriva koje je podijeljeno u dva dijela jedan koji razvija potisak od par tona par sekundi i ubrza raketu na 4,5 M , a onda u sniženom režimu raketa dalje nestavlja let tom brzinom , i teško joj se može pobjeći .
Dvorežimski motori su jako visoki tehnološki nivo , to su vrlo složeni kemijski modifikatori brzine izgaranja ,ili složeni mehanizmi promjene geometrije mlaznice kako bi se ona prilagodila brzini izgaranja goriva odnosno potisku .
Za poredjenje ide sledeci primer : MiG-25BM je verzija za PR- borbu ( unistenje osmatrackih ali i akv.-nisanskih radara RS PVO MIM-23/-104 itd a posebno radara u sistemu NADGE ) i on nosi/o 4 PR -rakete tipa H-58U ( Izd. 112U ) startne mase blizu 650kg ,duzine 4,8m ,istog precnika kao i R-33 -380mm i pazimo ovo, efikasna daljina dejstva na radare je do 250km kad se lansira sa visine 10km ( maks. visina lansiranja za MiG-25BM je cak 22km ) ali se ne zna za koju brzinu lansiranja a ona moze biti maksimalno do 2500km/h ( za MiG-25BM naravno ).
Recimo i ovo ,maks. brzina koju postize H-58U na putanji ( veoma brzo nakon lansiranja ) je oko 4000km/h, medjutim i ovaj podatak ostaje upitan jer se opet iz prakticnih razloga ne zna da li je ovo njena maks. brzina postignuta prilikom visokopodzvucnog lansiranja ( Su-24M/M2/MP i Su-25T/TM ) ili tokom lansiranja pri onih 2500km/h sa MiG-25BM ? Sa druge strane R-33 ima maks.brzinu(startnu ) oko 5000km/h ( 4.5M ) a opet se ne zna pod kojim uslovima lansiranja ( visina i brzina pre svega ) .
Kod H-58U startni impuls raketnog motora / potisak/ je 6000kgs u trajanju od 3.6s a onda marsevski sa potiskom 1000kgs u trajanju od cak 15s .
Pitanje ... kolika moze biti onda efikasna daljina bojevog dejstva na neki ukljucen radar sa H-58U koja je lansirana sa 22km visine pri brzini od 2500km/h ( tacnije kolika je mogla biti jer MiG-25BM vise nema operativnih u VVS/VKS kao ni 25ca uostalom ) ...U nekim zapadnim casopisima sa pocetka 90tih koji su tako eto malo racunali sve to je bio podatak da MiG-25BM moze da izvrsi raketni napad iz stratosfere sa H-58U ( PRGSN ) na neku radarsku stanicu NADGE sa oko 300 km daljine .
Na sl. ruskom sajtu se pominje maks brzina pri lansiranju od 2800km/h
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/x58u/x58u.shtml
medjutim teorija i praksa cesto ne pricaju jedno sa drugim pa evo sta kaze praksa ( iz prakticnih/operativnih iskustava )
Citat:The "Foxbat-F" carried the Kh-58U variant of the "Kilter." It was built primarily of titanium and was designed to resist kinetic heating of 400 to 500°C. The maximum Mach number with missiles was restricted to 2.38. The MiG-25BM would have penetrated enemy air defences essentially without entering their lethal zone. Besides, if it had been necessary to attack NATO, targets would have been close to the front line. Thus, the approach to enemy territory would have been flown over friendly lines. Also, takeoffs and landings were protected by fighter aircraft. Following a reconnaissance mission over the potential targets, relevant data were entered into the different systems of the MiG-25BM such as the Peleng navigation complex. The transit flight to the target area was achieved at high altitude to a range of 200 to 60 km from the target (200 km was considered the maximum acceptable operational range, although successful firing were achieved at a range of 300 km from the target during tests with the Kh-58U variant. However, there was the risk that the missiles' nickel-cadmium batteries would run down before reaching the target when firing from such a long range). The target could be locked on from ranges up to 400 km.
sa sajta
http://www.16va.be/3.4_la_reco_part6_eng.html
Idemo nazad na R-33 .... evo i ovde pitanje ... kolika moze biti maks.efikasna daljina bojevog dejstva sa R-33 a lansirana sa oko 20 km visine i pri brzini od 2500km/h ( rezim krstarenja pri min. forsazu kod MiG-31 ,dolet do 1500km )
Zasto se uopste poredi R-33 i H-58U ,jednostavno zato sto se obe rakete mogu lansirati sa istih maks. operativnih visina i pri istim maks. operativnim brzinama aviona-nosaca .Razlika koju mozemo uracunati je u masi H-58U ( treba imati u vidu da razlika od 150 kg nije nista posebno jer samo b/g kod H-58U je teza za citavih 100kg 149 kg spram 47 kg kod R-33 ) ,dimenzijama ali R-33 izgleda ima vecu pocetnu i srednju brzinu na putanji sto je veoma vazno .
Vidim da su kolege zapele za nekih `4g -opterecenje ` ,pa za 120 km navodno zbog radara sta li ,ne shvatam .. ..radar Zaslon u rezimu Osmatranje - zracenje/Izlucenie ima daljinu tog zracenja/domet preko 300km ,ponavljam radar N007 `Zaslon` a sta tek moze Zaslon-A sa MiG-31B/BS to mozemo samo da nagadjamo isto kao i za noviji Zaslon-AM ( na MiG-31BM,DZM,BSM ) kad su daljine/dometi zracenja u pitanju ...
Obratimo paznju sta pisu Rusi
Citat:РЛС "Заслон", установленная на носителе МиГ-31, является РЛС с фазированной антенной решеткой с электронным сканированием радиолучем обозреваемого пространства. Это обеспечивает одновременное наведение 4 ракет с полуактивными ГСН на 4 различные цели без использоваия активной РЛ ГСН.
Pogledajmo koje su kalibrisane daljine upisane za azimut na radarskom monitoru verzije B
http://www.walkarounds.airforce.ru/avia/rus/mig/mig-31_cockpit/index.htm
Zasto je vazno znati daljinu zracenja ( o jacini zracenja i brzini skeniranja VaP od strane predajnika antene` Zaslon` necu mnogo samo ono prakticno vazno ,to je opste poznato da se radi o velikom potencijalu ) pa zato jer na krajnjim daljinama je moguce otkriti vazduhoplove sa izrazeno velikom RERP .Primera radi ,jedan ogromni B-52H ..( prioretni cilj za MiG-31 a ne KR tipa AGM-86B koje bi on eventualno lansirao jer po pravilu upotrebe u Av- PVO OS SSSR/RF strateski visinski presretaci su patrolirali i mogli ici u presretanje na 1800km od VaP SSSR/RF ) ... dakle B-52H ima po nekim izvorima oko 100 m2 RERP pa nek ovo nije tacno nego nek ima upola manje ,evo 50 m2 ,to je u PPS i moguce pod rakursom 0/4 ... pogledajmo sta po sajtovima pise za Zaslon
ruski i zapadni izvori :
Citat:Заявленная дальность обнаружения радара составляет 200 км для целей с ЭПР 16 м2.
Citat:the range of detection of air targets: 200 km (for the purpose of a radar cross-section of 19 m2 on a collision angle with probability 0.5)
aha .... evo nek je 200km daljina otkrivanja za cilj RERP 20m2 pa na kojoj daljini ce otkriti i identifikovati onaj ogromni B-52H a u kontekstu moguce bojeve upotrebe R-33 tj lansiranja iste na njega ???
Sto se snage predajnika tice ,srednja je 2.5kW ,potrebna radaru je 31kW
http://forum.keypublishing.com/attachment.php?atta.....1361731583
ali ono sto je jedna od osnovnih karakteristika ujedno i prednosti el. skeniranja je daleko veca brzina skeniranja VaP u datom `konusu` u odnosu na radare N001 i N019 za koje sad znamo da imaju jako veliku brzinu skeniranja u mnogo manjem konusu ( prosto receno ) .Zasto je brzina skeniranja vazna .. (azimut +/- 70° ,elevacija- mesni ugao -60°/+70° ) pa zato sto imamo gotovo trenutno skeniranje u datom konusu VaP i sto velika brzina skeniranja uz veliku brzinu obrade podataka od racunara SUV ( komp. Argon-15 ) omogucava da se operacije automatskog pracenja i zahvata izvode doslovce odmah nakon otkrivanja i identifikacije cilja u VaP.
Zaslon onaj prvobitni, istovremeno prati 10 i zahvata 4 najopasnija cilja (visekanalnost po cilju i raketi) .Ako bi se na nekih 300 km otkrio B-52H radar-SUV nece cekati neki dugi vremenski period da se izvrsi pracenje-zahvat istog kako se obicno misli pa se smatra da se na njega vrsi raketni napad sa 100 ili malo vise km .Sve treba uzeti u obzir ..visina MiG-31 od 20 km i brzina 2500km/h a B-52H na visini obicno oko 10 km i brzina do 1000km/h ( uracunati i susretnu brzinu jer je cilj u PPS-susretni kurs ) ...
Da ne bi bilo zabune a posto na netu ima zaista dosta izvora podataka i cesto kako ruski tako i neki strani ( zapadni uglavnom ) izvori daju pogresne info .
Evo klasicnog primera
Citat:Полуактивная радиолокационная головка самонаведения (РГС), разработанная НИИ «Агат», захватывает цель уже после пуска с самолета-носителя. До захвата наведение ракеты осуществляется инерциальной системой.
He .. kako raketa sa PARS moze uopste izvrsiti zahvat cilja u VaP ? Nikako ,jer njena RGSN/PARGSN nema uopste zracecu antenu ( predajno-prijemnu sa svim potrebnim elementima kako radarskog tako i antenskog sklopa ,radarski blok sa hardversko-softverskim komponentama i antenski sklop sa istim tim komponentama ). Takva vrsta GSN ima samo prijemnu antenu koja prima odbijeni radarski signal od cilja a koji je ozracen u VaP od strane Zaslon u rezimu Osmatranje-automatsko pracenje .
Da bi shvatili zasto R-33 nema onaj toliko pominjani i hvaljeni ARS, zato sto je brzina el. skeniranja tako velika uz izuzetno jako zracenje ( impuls u VaP ) da raketi to jednostavno nije potrebno a koja nakon lansiranja ( nakon zahvata od Zaslon ) ide po inercijalnoj putanji-navodjenju sa ili bez radio-korekcije na tzv. matematicki cilj ( matematicki modelirana putanja ). Antena za data-link kod R-33 je sa donje strane trupa ispod mlaznika rak. motora .
Posto pomenuh B-52H ili evo i B-1B kao prioritetne ciljeve za R-33 ( MiG-31 sigurno sa visine od oko 20km nece gadjati KR tipa AGM-86B koje lete na 100-300m visine ) da li sad mozemo da shvatimo o kojim se pravim bojevim daljinama dejstva radi ovde ( maks . efikasne daljine lansiranja u PPS pod rakursom 0/4 kao najpovoljnijim i uz to da cilj ` pegla vazduh` a to upravo i rade grdosije kao sto su B-1B i B-52H ) ..Nema ovde ono `4g` jel tako ?
E sad ide pravi momenat za razmisljanje i komentarisanje ,ovo je iz zapadnih izvora ,jedan autor navodi sledece ...
Citat:Raero (aerodynamic range) is the maximum range the missile can kinetically fly. The missile would burn to its maximum altitude, and then glide its maximum distance with no maneuvering. A missile launched at this range would only be effective against a target that flew in a straight line towards the fighter.
(Note that these ranges represent the range between the fighter and the target at the moment in time when the missile impacts [so-called F-pole range], not when the missile is launched. So, Raero applies to targets that head directly towards the fighter, not targets that remain stationary somehow.)
Pitanje, koji moze biti `R-aero` tj onaj aerobalisticki dolet/domet za R-33 a da na toj daljini bude efikasna protiv `peglaca vazduha` ? Ne bih rekao da je to onih 120 km kako cesto citamo i cujemo jel ? 120 km moze biti ali za koji cilj ( koju RERP ) i pod kojim uslovima ,visina-brzina cilja,rakurs i dr. te visina-brzina lansiranja ???
Mnogo je to mnogo vise od tih 120km ,cak i onih 160km koje neki pisu po netu ,i to je malo kad se uzme u obzir ono sto nama najcesce ne prodje kroz glavu a to su visina i brzina lansiranja ( kod MiG-31 to je maks. 2500km/h sa oko 20 km visine ) Dakle 120 ili 160 km moze ali za nesto mnogo mnogo manje nego li je B-52H ...
Maks. efikasna daljina lansiranja u PPS cilja recimo B-52H ,rakurs 0/4 ,cilj na srednjoj visini /brzini krstarenja : oko 10 km/do 1000km/h , MiG-31 na 20 km visine u rezimu patrolnog krstarenja /presretanja pri 2500km/h ( ujedno i maks. brzina sa 4 rakete R-33 i 2 x R-40TD-1 ) bi realno/ocekivano mogla biti oko 200 km ako ne i vise jer se B-52H moze pogoditi na krajnjem mogucem aerobalistickom doletu/putanji koja se u realnim uslovima moze postici ( dati su parametri tj uslovi lansiranja ).Ako se uzme u obzir neka moguca daljina otkrivanja B-52H ,navedoh oko 300km ali sta znamo prakticno o tome za Zaslon iz 1981 ,Zaslon-A iz 1991 ili najnoviji Zaslon-AM od pre koju godinu ..
Na kojoj ce stvarnoj daljini biti otkriven jedan tako veliki cilj poput B-52H ?
Za ovaj podatak treba uzeti i ove parametre koji su navedeni ( sto je veca brzina lansiranja veca je i pocetna brzina rakete ,dvorezimski motor rakete omogucava dugotrajno veliku brzinu sto ce na kraju omoguciti u zavrsnim fazama dugu putanju po inerciji ,radar Zaslon ima jako zracenje,izuzetno veliku brzinu skeniranja i domet zracenja.rezimi Osmatranje -automatsko pracenje omogucava da ciljeve jako velike RERP otkrije i prati na jako velikim daljima ispred sebe u datom konusu uz stalno ili povremeno `linkovanje` sa raketom u ozracenom prostoru-konusu .Na kaju svega sa visine od 20 km Zaslon vidi ispred sebe jako daleko i ogranicavajuci faktor moze biti samo snaga i domet zracenja ispred aviona ( na ekranu verzije B imamo one kalibrisane oznake za km )
Sta nas laike najcesce zbunjuje ,to sto u nekim dokumentima, na sajtovima u knjigama /casopisima procitamo za R-33 da je maks. daljina dejstva ( mi to onako laicki kazemo `maks. domet` sto je nidje veze ) onih 120km .Jeste ali za koji cilj tj za koju RERP cilja , na kojoj visini i brzini cilja i pri kojoj visini i brzini lansiranja rakete ??? Dosta je tu relativnih faktora ,konstanti nema .. tako da R-33 prakticno nema taj `maks. domet` 120 km kako cemo cuti,procitati itd ...
Zato je veoma moguce da R-33 moze prakticno postici daljine presretanja/obaranja reda velicine 200-300km maksimalno .Ovaj podatak je vezan za onaj uporedni koji iz prakticnih iskustava ( lansiranja na pokaznim vezbama ili manevrima ) kaze da H-58U a koja je po energetskim/kinetickim i aerobalistickim mogucnostima jako slicna R-33 moze da pogodi neku zemaljsku radarsku stanicu sa 300km pri supersonicnom/stratosferskom lansiranju .Znaci imamo slucaj kad raketa leti sa 20tak km visine i pogadja metu na zemljinoj povrsini -300km dok u slucaju R-33 imamo da se raketa takodje lansira sa 20tak km i pri 2500km/h ali gadja cilj na 10 km visine .
Sad tek vidimo da nije isto lansirati raketu konkretno R-33 pri brzini do 1000km/h ( pocetna brzina rakete pred start dok je na lanseru ispod trupa MiG-31 je 1000km/h ) i na visini oko 10 km i lansiranje pri 2500km/h a na visini 20 km ( 2.5 x veca brzina i 2x veca visina lansiranja ) .Ako bi neka maks. moguca daljina lansiranja R-33 u PPS cilja ( velicine lovca RERP oko 5m2 ) sa visine 10 km i pri 1000km/h bila oko 100 ili vise km onda se pitamo koja bi to efikasna daljina bila pri lansiranju sa 20km i pri 2500km/h na isti cilj ...
Uostalom na temi imamo onu` Tablicu daljine lansiranja raketa R-27/-73 za pilote Su-27 `pa se moze lako uociti koje su razlike u daljinama gadjanja cilja za date visine i druge parametre ..
Za K-37 se vec zna ,prakticno provereno kroz ispitivanja u prvoj polovini 90tih ... raketa koja je aprila 1994 g lansirana sa jednog prototipa MiG-31M pogodila je svoj cilj na 304 km sa tim da je cilj bio sa veoma malom RERP .Koje su stvarne borbene mogucnosti bile kompleksa K-37/ MiG-31M ostaje nepoznato no vrlo je moguce da je tada novi radar Zaslon-M sa antenom precnika 1.4m i dosta vecom jacinom i daljinom zracenja ( makar do 500km ) uz novi SUV koji je omogucavao istovremeno pracenje 24 cilja uz zahvat 6 ( 6 kanala po cilju i raketi ) omogucavao da nova raketa K/R-37 gadja isti onaj B-52H sa mozda 400 km daljine .K-37 je imala bolja energetske/kineticke sposobnosti od R-33 a to se ocekuje od ove najnovije R-37M. Da se vratimo na komentar koji zasluzuje dalje detaljisanje i ovo bi trebao da nam pojasni neki strucni kolega ...
304 km kao moguci tzv. `F-pole range ` , da ponovimo ...
Citat:Note that these ranges represent the range between the fighter and the target at the moment in time when the missile impacts [so-called F-pole range], not when the missile is launched.
Sta sad ? Sa koje je onda daljine ( moment lansiranja rakete i trenutna udaljenost do cilja ) lansirana K-37 ako bi 304 km bio taj parametar koji je naveden kao `F-pole range` ?
Sta je jos vazno za napomenuti kod R-33 ,onako bas prorocki deluje ova raketa a u vezi sa njenim US/NATO nazivom ...to je da ima svoj digit. racunar a to mnogo znaci tokom bojeve upotrebe .
Citat:AA-9 AMOS
The R-33 long-range missile was created for arming MiG-31 fighter-interceptors. It became operational in 1980 and is capable of engaging SR-71 strategic reconnaissance aircraft, B-52 and B-1 bombers, aircraft of front and transport aviation, and also helicopters and cruise missiles.The R-33 is the first Russian air-to-air missile to use an onboard digital computer, which has stable characteristics compared with analogue devices. It is fitted with an active radar proximity fuze and impact fuze as well as with an HE-fragmentation warhead.
Ovo zadnje navedeno u citatu potvrdjuje da ovoj raketi ne treba direktan pogodak u cilj (iako za to ima dodatni upaljac ) ,nepotrebno kad ima b/g od skoro 50kg uz aktivni radarski blizinski upaljac.
Mislim da sad kolege koje sve ovo interesuje makar malo detaljnije znaju ili predpostavljaju sta moze R-33 ili R-40TD-1 ( o njoj je vec bilo malo ranije, da ne ponavljam opet ).
|
|
|
|
Poslao: 02 Feb 2016 19:23
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Da se ne bi sve svodilo bas na ruske rakete klase V-V pogotovo ove vece daljine dejstva , `veceg dometa` ,osvrnucu se na neke ranije americke rakete a u kontekstu poredjenja sa R-33 i boljom spoznajom njenih TTK i drugih mogucnosti ( energetsko-kinetickih/aerobalistickih )
Jos krajem 50tih godina u SAD je bila u razvoju jedna ozbiljna raketa V-V veceg dometa i bila je to AIM-47 `Falcon`.Prvobitno namenjena za tada novi strateski visinski presretac F-108 /XF-108 `Rapier` koji je otkazan a onda `prekomandovana` na strateskog presretaca YF-12 /YF-12A/F-12B .
Raketa je u svoje vreme bila izuzetno tehnoloski napredna ali ujedno i preveliki zalogaj pa je zbog toga sa sobom nosila podosta tehnickih problema upravo kao i njena noseca platforma -strateski hipernadzvucni visinski presretac F-12. Startna masa rakete AIM-47/GAR- 9A je bila oko 360kg ,precnika 330mm ,duzine 3.8m i sa pocetnom brzinom nakon lansiranja od cak 6M ,b/g je bila konvencionalna -razorna ali i sa mogucnoscu integracije nukl. b/g tipa W-42. Maks. ostvarena daljina dejstva pocetkom 60tih na probama a prilikom lansiranja sa prototipova YF-12 ( lansirna visina preko 20km i brzina cak 3.2M ) je bila preko 200km .Jednom je prilikom tokom probnog gadjanja pogodjena meta na svega 150m visine a lansiranje je obavljeno sa oko 22 km visine i pri 3.2M .
Realno te daljine efikasnog dejstva su mogle biti i vece ( mozda i jesu makar na probama ? ) jer kad se uzme u obzir velika brzina lansiranja ( do 3500km/h ) i visina oko 22km sa iskakanjem rakete na visinu 30km ( onaj `loft -scenario` )...
Citat:One characteristic of the Missileer ancestry was that the radar sent it mid-course corrections, which allowed the fire control system to "loft" the missile up over the target into thinner air where it had better range.
...mogla se postici aerobalisticka daljina reda velicine i preko 400km,mozda i 500km ? .Za rakete V-V se inace kaze da su to tzv `dvostepene` rakete gde `prvi stepen` zapravo u realnim uslovima predstavlja avion-nosac i njegova brzina /visina prilikom lansiranja a `drugi stepen` je raketa sama po sebi nakon lansiranja kad joj raketni motor omogucava da nakon ` prve brzine -lansirne brzine ` postigne maksimalnu mogucu na putanji ( to se postize nekoliko sekundi nakon lansiranja ) ...
Bilo je tu dosta problema sa raketnim motorom na cvrsto gorivo (kasnije se preslo na dosta opasnije tecno sa smanjenjem maks. brzine u letu sa 6M na 4M ) ali ono po cemu je specificna ova raketa tj prototipovi i predserijski -probni primerci ( ukupno izradjeno oko 80 kom ) je to sto je kroz probe promenjeno vise sistema samonavodjenja u zavrsnoj fazi .Prvo se islo na PARS pa onda na tada po TTK veoma mocan ARS i na kraju sa pasivnom ICGSN .Samo za primer, ARGSN tj njena antena je mogla da zahvati cilj RERP oko 10m2 sa oko 100km ! Ovo je veoma upitno i moze lako biti propagandni trik jer se tu radi o zracecoj ( predajno-prijemnoj ) anteni precnika ne vise od 300mm ...
No kao sto je receno jednostavno je sve to 60tih bio prevelik tehnicko-tehnoloski zalogaj i oba sredstva ( raketa AIM-47 i presretac F-12 ) su otkazani sto zbog toga, sto zbog nekih drugih prioritetnih borbenih sistema tog vremena .
Kako god to ipak nije bio kraj za raketu AIM-47 Falcon koja je nesto kasnije `vaskrsla` kroz novu raketu sa nazivom koji se lako moze vezati upravo za Sokola-Falcon a to je cuvena AIM-54 `Phoenix` ( vatrena ptica `Feniks` koja se dize iz pepela ,mitski upravo orao ili soko koji se kroz vatru dize iz pepela tj ozivljava se ).
Ova je raketa prvobitno bila namenjena za F-111B ( strateski palubni presretac daljeg radijusa dejstva ) koji je ubrzo otkazan ali je mesto njega nastupio nadaleko cuveni palubni presretac F-14` Tomcat`.Ono sto je Macora i cinilo macorom ( duge kandze u sapama ) jesu upravo poznate dalekometne rakete V-V tipa AIM-54 `Finiks` .
Ova raketa je vredna paznje i nju treba u potpunosti ( po TTK i energetsko-kinetickim sposobnostima ) porediti sa R-33 . Dakle potekla od predhodnice AIM-47, raketa je postala operativna 1974g .Ima isti precnik i duzinu kao i R-33 ( 380mm , oko 4m ) ,masa je nesto manja ( oko 450 kg ) maks. brzina je identicna , do 5M uz moguce iskakanje na visine do 30km i neki moguci efektivni domet / efikasna daljina dejstva / je oko 200 km za ciljeve vece RERP .Pogonska grupa obe rakete je veoma slicna i u pitanju su dvorezimski motori na cvrsto raketno gorivo ,kod AIM-54 je to `Mk 47 mod 1` . Ono sto je prakticno nepoznato je pri kojoj maks. operativnoj brzini F-14 moze lansirati AIM-54 i koja je to brzina /visina sa 4 ili maks. 6 tih raketa ( ovo je sad znamo jako bitno ) .
Da li postoje ti podaci ?
Inace prva probna lansiranja AIM-54A su obavljena tokom 1966g a prva probna lansiranja K-33 tokom 1972g .
Dalje ,bile su 3 varijante ove rakete : verzija- A u proizvodnji i oper. upotrebi od 1974g ( prodana i iranskim VS-ma za naoruzavanje F-14A `persijskih macora`,zatim -B koja nije usla u ser. proizvodnju te varijanta- C koja jeste pravi pandan raketi R-33 a koja se pojavila 5 godina kasnije u odnosu na R-33 ( na MiG-31 postala operativna 1981g kao deo borbeno-presretackog kompleksa MiG-31-33 ) .AIM-54C je verzija sa digitalnim racunarom ( ono sto od pocetka ima R-33 ) i ARS/ARGSN i povecane maks .brzine na putanji do 5M .
Ako bi se poredila 2 borbena sistema
Citat:The AIM-54/AWG-9 combination had multiple track capability (up to 24 targets) and launch (up to 6 Phoenixes can be launched nearly simultaneously)
i MiG-31-33 kod kojeg radar Zaslon ( prva verzija iz 1981 ) omogucava istovremeno pracenje 10 i gadjanje 4 cilja ali u daleko sirem` radarskom konusu` tj dosta vecem prostoru po azimutu u odnosu na radar F-14 u prednosti je `Zaslon/R-33` jer moze bez problema navoditi 4 rakete ( po 4 kanala ) na 4 cilja u radarskom polju +/-70 stepeni bez obzira da li raketa ima ARS ili PARS u zavrsnoj fazi leta .
Nesto bolje sposobnosti je imao F-14D sa radarom AN/APG-71 ,obratimo paznju sta se javno pise za ovaj radar ,upravo ono sto je u praksi imao `Zaslon` od 1981 i `Zaslon-A` od 1990g .
Citat:
AN/APG-71
The APG-71 was a 1980s upgrade of the AWG-9 for use on the F-14D. It incorporates technology and common modules developed for the APG-70 radar used in the F-15E Strike Eagle, providing significant improvements in (digital) processing speed, mode flexibility, clutter rejection, and detection range. The system features a low-sidelobe antenna, a sidelobe-blanking guard channel, and monopulse angle tracking; all of which are intended to make the radar less vulnerable to jamming.
The system itself is capable of a 460-mile (740 km) range, but the antenna design limits this to only 230 miles (370 km). Use of datalinked data allows two or more F-14D's to operate the system at its maximum range.
Dalje ..
Citat:The Phoenix has several guidance modes and achieves its longest range by using mid-course updates from the F-14A/B AWG-9 radar (APG-71 radar in the F-14D) as it climbs to cruise between 80,000 ft (24,000 m) and 100,000 ft (30,000 m) at close to Mach 5. Phoenix uses this high altitude to gain gravitational potential energy, which is later converted into kinetic energy as the missile dives at high velocity towards its target.
Isti ovaj profil leta koristii R-33 i zato obe rakete ostvaruju jako velike kineticke/aerodinamicke daljine ,do 300km .
Sto se borbene upotrebe tice, evo nekih podataka ...
Citat:U.S. combat experience
On January 5, 1999, a pair of US F-14s fired two Phoenixes at Iraqi MiG-25s southeast of Baghdad. Both AIM-54s' rocket motors failed and neither missile hit its target.
On September 9, 1999 another US F-14 launched an AIM-54 at an Iraqi MiG-23 that was heading south into the no-fly zone from Al Taqaddum air base west of Baghdad. The missile missed, eventually going into the ground after the Iraqi fighter reversed course and fled north.
Ovi primeri mogu biti reper za ono sto neki sajtovi i drugi izvori informacija tvrde o nekakvom ucinku AIM-54A protiv lovackih borbenih aviona u iracko-iranskom ratu .. To su zaista besmislene price i kojestarije , u kojima mozemo da procitamo kako je samo jedna raketa AIM-54A oborila 2,3 ili cak 4 protivnicka lovca.
Evo za primer sta kaze jedan pilot na MiG-31
Citat:Действующие военные летчики сомневаются в пользе «длинной руки». Один из пилотов в беседе с «Известиями» сказал, что 200 км ракета преодолеет не менее чем за две минуты, а это целая вечность в воздушном бою.
Rakete kao sto su R-33 i AIM-54C uopste i ne sluze za gadjanje i obaranje protivnickih lovaca( sem u slucaju da se smaknuti poredak protivnickih lovaca/lovaca-bombardera zeli rasturiti sa vece daljine ) ... vec velikih transportnih aviona ,avio-cisterni ,AWACS -platformi tj letecih radarsko-komandnih stanica ,strateskih bombardera -raketonosaca itd .. Dakle uglavnom za gadjanje ciljeva koji kako se kaze `peglaju vazduh` i koji mogu eventualno ako se pruzi prilika biti pogodjeni na krajnjem mogucem aerodinamickom/kinetickom dometu rakete .
|
|
|
|