Poslao: 06 Jul 2016 16:38
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
Goras ::Jedan zanimljiv i relevantan youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoE
Niti je posebno zanimljiv ,niti posebno relevantan ,ima pogresnih ali isto tako i tacnih podataka .Ono sto je ipak najvaznije u svoj toj `zapcevoj prici` dolazi na samom kraju .Od 3:35 zabac kaze da R-77-1 ima prednost po pitanju kinetickih ( energetskih i letno-manevarskih ) sposobnosti na manjim i srednjim daljinama a to je upravo ono sto je proizislo iz TTZ( takt.-tehn. zahteva ) s pocetka 80tih godina .
To da AIM-120D ima bolje sposobnosti za gadjanje ciljeva na vecim daljinama ( prikazano do 90km ) ne znaci u praksi nista specijalno jer na tim udaljenostima on moze gadjati i pogoditi jedino nesto sto `pegla vazduh` tj leti pravolinijski bez veceg skretanja sa putanje/kursa ( teski i tromi ciljevi poput transportnih aviona,avio-cisterni ,AWACS itd itd ) .
Poenta je gadjati i pogoditi visoko-manevarske vazdusne ciljeve na srednjim daljinama .. recimo ako je R-73 odlicna na nekih 10-15 km ( zavisno od visine i brzine lansiranja prevashodno ), za R-77/-1 se poslo logikom da se isti takvi ciljevi mogu sa velikom verovatnocom pogodka i unistenja gadjati na 20-30 ili vise km . To su dakle protivnicki lovci koji manevrisu ( izvode nagle i ostre protiv-raketne manevre u prostoru ) do +9g , mozda kratkotrajno i citavih 10g a sto na tim daljinama nece obezbediti uspesno izbegavanje rakete koja leti pod napadnim uglom do 40° uz ugaonu brzinu 150°/sek. Da bi se na tim srednjim daljinama gadjanja izbegla R-77-1 gadjani lovac mora manevrisati sa +12g ubrzanja/opterecenja sto je prakticno nemoguca misija.
Teorijskom analizom R-77-1 ima vecu verovatnocu pogodka visoko-manevarskih ciljeva( lovackih borbenih aviona ) na srednjim daljinama u odnosu na AIM-120C/D .
Ima o R-77-1 ovde ( predhodni post je analiza raketa V-V te analiza i poredjenje AIM-120 i R-77 )
http://www.mycity-military.com/Vazduhoplovno-naoru.....l#p1798231
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Jul 2016 17:14
|
offline
- Goras
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 05 Jul 2016
- Poruke: 4
|
Osobno mislim da glavna svrha velikodometnih raketa nije gađati protivnike koji se aktivno izmiću (i koje je jako teško skinuti sa takvom raketom), već, uz dobru kordinaciju AWACS platformi i odabirom pravog kuta, postići da protivnik nije niti svjestan da je gađan dok nije prekasno.
Ili ispaljenje takve rakete kako bi prisilio protivnika da izbaci teški ubojiti teret u prazno prije izvršenja misije.
|
|
|
|
Poslao: 06 Jul 2016 17:40
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Sa raketama V-V koje imaju tzv PARS/ARS- sistem za navodjenje u zavrsnoj fazi leta tako nesto nije moguce jer svi moderni lovci imaju uredjaje za upozorenje o radarskoj ozracenosti .Prikriveni raketni napadi na ciljeve u VaP mogu se izvesti raketama po principu pasivnog dejstva tj onim koje imaju ICGSN bilo one kratkog bilo srednjeg dometa ,prosto receno ( sredanja daljina lansiranja ) .Takve rakete jesu R-27T/ET i EP ,na zapadu npr MICA IR itd ...
Znaci pilot lansira raketu V-V na protivnicki vazduhoplov ( moze to biti i lovacki avion naravno) a koja ce se navoditi na njegov toplotni kontrast ( IC -odraz ) dakle u pasivnom rezimu a ne po radarskom signalu ( aktivni -zraceci rezim ) koji se lako otkriva i po tehnickoj mogucnosti i ometa .
|
|
|
|
Poslao: 06 Jul 2016 17:46
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36049
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2016 15:40
|
offline
- Goras
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 05 Jul 2016
- Poruke: 4
|
ray ban11 ::^
Sa raketama V-V koje imaju tzv PARS/ARS- sistem za navodjenje u zavrsnoj fazi leta tako nesto nije moguce jer svi moderni lovci imaju uredjaje za upozorenje o radarskoj ozracenosti.
Treba uzeti u obzir da raketin radar zraći samo u završnoj fazi leta. Znači da pilot nema mnogo vremena manevrirati i izbjegavati raketu, koja je, iako relativno troma, ipak navodeća. I koja ima relativno veliku bojnu glavu, tako da i bliski promašaj znaći, ako ne uništenje, onda oštećenje aviona.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2016 17:22
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Kolega nisi bas propratio /prelistao ovu temu od pocetka ,vidi se to ..Rakete V-V koje imaju RGS ( radarsku glavu samonavodjenja i bilo aktivno ili polu-aktivno radarsko samonavodjenje u zavrsnoj iliti terminalnoj fazi ) ne lete kolega u prazno .Sta to znaci `u prazno` ? Pa cilj koji se gadja tj koji je gadjan je svo vreme ozracen i to radarom sa lovca nosaca rakete znaci aviona koji je datu raketu /e lansirao na svoj cilj .
U momentu lansiranja i malo ranije cilj ce biti ozracen u nisanskom rezimu rada radara lovca( nisanski rezim ce omoguciti da se cilj zakljuca/zabravi ,radarskim signalom odredi daljina do njega npr ) ,pre toga je bio ozracivan u osmatrackom rezimu ( osmatranje a cilj je bio automatski pracen uz to da racunar -SUV aviona bira i odredjuje po prioritetu koji je cilj najopasniji za lovca ) ..
Dalje kad se raketa lansirala ka cilju radar lovca je nastavio svoj cilj da ozracuje ali sad u osmatrackom rezimu a ne nisanskom jer raketa se ne navodi po nisanskom snopu-frekvenciji radara vec u osmatrackom rezimu sa ili bez radio-korekcije na putanji ,to je onaj data-link kojeg pilot bira u zavisnosti da ili ima ili nema aktivnih elektronskih smetnji u etru .Ako nema ometanja on ce ukljuciti radio- korekciju i radarskim signalom poslati informaciju raketi da je npr cilj promenio polozaj u odnosu na onaj koji je bio kad je raketa lansirana .To se radi za to sto u prvim fazama leta raketa sve to ne zna tj ne vidi svojim radarom ako ima ARS u zavrsnoj fazi .To isto vazi i za njenu fazu inercijalnog navodjenja `na matematicki cilj` ( po matematicki modeliranoj putanji ) .
Tek kad dodje u tu fazu leta i kad se ukljuci `raketin radar`onda moze samostalno da izvrsava svoj zadatak ,naravno pod uslovom da precizno dodje u reon u kojem se cilj i nalazi ,da bi ga ona mogla svojim radarom otkriti ,pratiti i zahvatiti bas kao sto to radi radar lovca .
Sve do te faze raketa je jako osetljiva na ometanja ( pogotovo ona dalekometna i izuzetno jaka ) a ako cilj naglo promeni svoje parametre leta tesko da ce ga raketa propratiti .Dakle pilot gadjanog aviona ,lovca prevashodno ce imati svo vreme indikaciju o radarskoj ozracenosti bilo da je to osmatracki bilo nisanski rezim radara lovca koji ga gadja ..
Gadjanje ciljeva na srednjim i vecim daljinama koji imaju mogucnost naglih i ostrih promena parametara leta ( visoko-manevaski lovci ) je izuzetno kompleksno i veoma tesko za ostvariti u prakticnim uslovima .
Jos nesto .. nemojmo se zavaravati nekim podacima da kao avion AWACS ili slicno( neki drugi lovci u patrolnoj grupi ) mogu bilo sta da rade sa raketama V-V ( tipa navodjenje ,radio-korekcija itd ) posebno onim sa RGS .Sve te rakete se prilikom naoruzavanja aviona na stajankama prvo uparuju ( strucno `literuju` ) sa radarom i racunarom- SUV svog aviona-nosaca/lovca i tokom leta slusaju samo signale sa njegovog radara.Sve druge price su `suplje price` ..
Ovo si kolega morao ranije propratiti ,bilo je o ovom vec na temi
|
|
|
|
Poslao: 09 Jul 2016 10:54
|
offline
- Goras
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 05 Jul 2016
- Poruke: 4
|
Sa svime se slažem, i kad stignem proučiti ću cijelu temu, jedino mi je otvoreno pitanje:
ray ban11 ::Dakle pilot gadjanog aviona ,lovca prevashodno ce imati svo vreme indikaciju o radarskoj ozracenosti bilo da je to osmatracki bilo nisanski rezim radara lovca koji ga gadja ..
Da li će gađani lovac zaista cijelo vrijeme imati pouzdanu indikaciju da je ozračen, i koj tip i kakav radar ga je ozračio, pogotovo ako je eter put različitih radarskih zračenja?
Ili možda postoje okolnosti u kojima to neće biti moguće?
|
|
|
|
Poslao: 09 Jul 2016 11:47
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Moderni lovacki avioni imaju uredjaje-indikatore radarske ozracenosti bilo da se radi o tome da je osmotren ( otkriven ) ili da se radi o tome da je zahvacen ( u nisanskom snopu ) .Isto tako ti uredjaji ce pilotu ukazati na to da li je otkriven ili zahvacen radarom sa zemlje ili iz vazduha , iz kog pravca ( rakursa ) , iz koje polusfere itd ..
Dakle pilot gadjanog lovca ce svo vreme imati indikaciju o tome ( svetlosnu i zvucnu ) sve dok je njegov avion ozracen radarskim signalom .
Evo nekih detalja o takvom uredjaju na lovcu MiG-29 npr .
http://www.mycity-military.com/Avioni/MiG-29-Fulcrum_1270.html#p1355451
|
|
|
|
|
|