|
Poslao: 12 Jun 2019 00:42
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2656
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Napisano: 11 Jun 2019 16:35
^Hvala na informacijama.
Evo interesantnog članka o tome šta je u seriji prikazano pogrešno, što zbog dramaturškog efekta, slabog poznavanja naučnih činjenica, što zbog uvreženih predrasuda o Rusima i SSSR-u i generalno rusofobije na zapadu.
Ukratko, mnogo su dramatičnije prikazane posledice na zdravlje ljudi koji su izloženi radijaciji (realna smrtnost je kažu bila oko 20% među onima koji su bili izloženi radijaciji u operaciji čišćenja), obilna krvarenja, opekotine na koži, prenošenje radijacije sa jednog čoveka na drugog.
Zatim količina straha od KGB-a i "opasnost od streljanja" ako se progovori naprosto nisu ni blizu realnosti. Ovo je bila 1986. ne 1933. Stvari su drugačije funkcionisale još od Hruščeva. Da li je bilo zataškavanja, jeste, bilo ga je i u Fukušimi, da li je bilo arogancije nekih odgovornih ljudi, pa jeste, da li su stavili političke karijerne interese ispred bezbednosti, jesu, ali sve se to isto tako dešava svakodnevno i u kapitalističkim sistemima. Nije raritet SSSR-a i komunizma. Samo se na zapadu takve stvari rade zbog profita (primer Fukušime) a ovde su se radile zbog položaja, ordena i slično. To je ljudska priroda.
https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/.....-so-wrong/
Dopuna: 11 Jun 2019 16:46
Najveći problem ovako senzacionalističkog odnosa prema Černobilskoj katastrofi je pre svega stigmatizacija nuklearne energije. Ako mislimo da preživimo i ne uništimo planetu prekomernim zagađenjem nuklearne elektrane su jedino rešenje. Sve ostalo, uključujući i obnovljive izvore nije dovoljno efikasno ili im kompletan Eko-footprint nije dobar kako se na prvi pogled čini. Čak i kad se statistički uporedi broj osoba koji su umrli zbog incidenata sa nuklearnim elektranama i uporedi sa brojem onih koji svake godine umru direktno ili indirektno od elektrana na ugalj recimo (od incidenata na kopovima, u samim elektranama, onih koji umru od posledica zagađenja koje iste proizvode) nuklearke su ubedljivo najbezbednije. To vam kao strah od aviona, kad prelaziš pešački mnogo je veća verovatnoća da pogineš nego kad sedneš u avion a opet ljudi se mnogo više plaše aviona. Neracionalno potpuno. Da ne govorimo o torijumskim reaktorima koji bi bili čak mnogo bezbedniji i efikasniji. Koliko je para ulupano u elektro automobile, vetro parkove, solarne panele i slične tehnologije koje nisu dale ni približno željeni rezultat u smanjenju emisije CO2 za delić tog novca mogli smo imati torijumske reaktore i drastično čistiji energetski sistem planetarno. Naprosto ljudi stigmatizuju nuklearnu energiju jer nemaju dovoljno znanja i zato što im se tako servira.
Dopuna: 12 Jun 2019 0:42
Evo odličnog objašnjenja incidenta u Černobilu.
https://www.youtube.com/watch?v=q3d3rzFTrLg
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2019 19:08
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7193
|
Bila je krajem osamdesetih jedna, tada od rijetkih dokumentarnih emisija o Černobilju. Kod onih koji su radili na Černobilju još je sve bilo freško, a za ostatak svijeta stvar je i dalje bila dosta nepoznata. I ono što ubjeđuje gledaoca u veličinu problema je emocionalni naboj sa kojim su se obraćali u kameru učesnici čišćenja. Čak se i pomalo sjećam trenutka kada je otkazala robotika nabavljena na Zapadu i Japanu. Likvidatore je to dovelo baš na kraj živaca.
Što se tiče same havarije plašim se i uticaja Diatlova posle svega što se vidjelo u seriji. U njegov dosije ulazi i havarija na podmorničkim reaktorima dok je radio u Komsomolsku na Amuru. Moguće je da je on jedan od inžinjera koji imaju sklonosti da sistem guraju do krajnjih granica sa samopouzdanjem bez osnova. Pa i da pritisnu druge da im se u tome pridruže. Nesporno je da je u osuđene ušao i nadzornik iz Gostelektroatomnadzora ali ipak sama ekipa u elektrani je trebala da sebi čuva leđa. Ali ipak se radilo o elitnom poslu, elitnom gradu Pripjatu sa elitnim stanovanjem, soc - kult - bitom i snadbjevanjem. Teško je u tom okruženju reći višoj komandi neću ili ne mogu.
Kad smo već kod robota izvanredan amaterski video iz 1990 kad je još sve bilo tako sovjetski. U tom videu se vidi sofisticiranost zapadne tehnike odnosno njemačke mašinogradnje.
https://www.youtube.com/watch?v=2NrqMVCAMqI
ЧАЭС г.Припять 1990 год - личный архив Инженеров Робототехников !
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2019 15:16
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
Ljudi zbog medijske pokrivenosti HBO ili možda zbog toga sto se nesreća desila u modernoj zemlji, stalno pominju Černobilj kao jednu od najvećih katastrofa, u kojem.je stradalo oko 50 tak ljudi odmah. Al niko ne pominje nesreću u američkoj kompaniji u Indiji u mestu Bopal kada je stradalo 4000 ljudi od otrovnog gasa i ko zna koliko imalo trajne posledice. I o njemu bi valjalo napraviti nešto i tu je sigurno bilo heroja.
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BF.....1%84%D0%B0
https://youtu.be/HsuUQzhP2Ds
I dokumentarac NATGEO
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2019 15:44
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20194
|
Zato sto je razlika izmedju podrucja zahvacenog katastrofom u Bopalu i Cernobilu nemerljiva.
Nisu samo oni koji su odmah umrli kriterijum.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2019 15:50
|
offline
- sakota79
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2475
|
Kulturološki, istorijski, geografski...bla bla, Ukrajina, Sovjetija, Evropa... su povezani. I posledice te nesreće pogodile su to povezano područje. Otud interesovanje.
Naravno superiornost zapadne produkcije zabavnog programa i njegovog kvaliteta se može dodati na sve to.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2019 17:57
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20194
|
Dotrajala formalno americka fabrika, koju su odrzavali Indijci, u njoj radili iskljucivo Indijci i na kraju katastrofu (uz neke rezerve) izazvali sami Indijci. Stradali, sto direktno, sto indirektno Indijci.
Sovjetska elektrana, u njoj radili Sovjeti, izazvali katastrofu, direktno stradali Sovjeti, indirektno pola Evrope (i nas su dobro "osolili").
Shvatas razliku? Da je Cernobil pukao u sred Sibira, bolela bi svet patka za isti, kao sto ga je bolela kada se desio Majak.
Pogledaj samo zahvaceno podrucje za obe nesrece, cinjenicu da ni za 100 godina nece biti bezbedno da se zivi u Pripjatu i zoni i zakljuci sam.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2019 23:56
|
offline
- MarKhan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Feb 2010
- Poruke: 3861
|
Cini se da je Pripjat opljackan vec do kraja 1980ih. Na ranim snimcima a pogotovo kasnijim nema nista vrednije u gradu, bela tehnika i namestaj ukradeni i pretreseni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2019 17:27
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
bojank ::Dotrajala formalno americka fabrika, koju su odrzavali Indijci, u njoj radili iskljucivo Indijci i na kraju katastrofu (uz neke rezerve) izazvali sami Indijci. Stradali, sto direktno, sto indirektno Indijci.
Sovjetska elektrana, u njoj radili Sovjeti, izazvali katastrofu, direktno stradali Sovjeti, indirektno pola Evrope (i nas su dobro "osolili").
Shvatas razliku? Da je Cernobil pukao u sred Sibira, bolela bi svet patka za isti, kao sto ga je bolela kada se desio Majak.
Pogledaj samo zahvaceno podrucje za obe nesrece, cinjenicu da ni za 100 godina nece biti bezbedno da se zivi u Pripjatu i zoni i zakljuci sam.
E ajde sada pošto si ispisao to što sam.i ocekivao, mogu da tvrdim da očigledno nisi procitao sta sam napisao procitaj ponovo.
Gde sam ja sporio stepen katastrofe Černobila?
Moja konstatacija je bila i o tome bi valjalo napraviti seriju bilo je i tamo heroja? S obzirom da je to najveća ja mislim hemijska katastrofa do sada.
Znaci procitaj prvo sta sam napisao. Sporio nisam razmere katastrofe, već da i katastrofe u kojima nisu direktno pogodjene zemlje modernog sveta, već zemlje poput tadasnje indije zasluzuju da se nešto kaže i o njihovim žrtvama i o njihovim herojima. Samo.to je moja konstatacija. A ne ti meni objasnjavaš razmere katastrofe kao da ja to sporim.
Nego nema veze nadam se da smo se sada razumeli.
|
|
|
|
|
|
