NATO - juče, danas i sutra

• 4Ovo se svidja korisnicima: WS2, sekretar, amaterSRB, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Primer sa Crnom Gorom koja zapocinje treci svetski rat je primer ultragluposti i nedostatka osnovnog obrazovanja u kombinaciji sa bezobrazlukom i idiotizmom. Ali njega tacno boli uvo, on je dao primer zasto treba da se clanice NATO isprse za ''zastitu'', jer agresivni montenegrini napadaju Rusiju

Inace, Trampa nit gotivim nit mrzim, lik je samo jedan u nizu koji ce hebeti ceo svet kao sto su to radili i prethodnici, a da je ogoljen i transparentan u tome, slazem se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Musketar mislio sam stvarno da si ozbiljan igrač ali ...
Na internetu imaš prilično friziran Dejtonski sporazum. Ali to nije problem već to što 90% pratećih dokumenata vezanih za implementaciju tog sporazuma uopšte nema u javnosti. Ne samo to nego se i kriju od javnosti. Ranije su se krila uglavnom zbog srpske javnosti a danas se kriju uglavnom zbog Bošnjaka. Jer ono što je u tim pratećim dokumentima do pre desetak godina odgovaralo Bošnjacima ali ne i Srbima zbog promene međunarodne situacije danas ne odgovara Bošnajcima ali odgovara Srbima. Premda nisam iz BiH imao sam prilike da radim na implementaciji nekih stvarih vezanih za vojsku BiH tačnije Vojsku RS.
E sad možeš da veruješ ili očigledno da ne veruješ i nemam više namera da te ubeđujem ali jednostavno dok se ne ukine Dejton i promeni ustav BiH apsolutno je nemoguće da ta zemlja uđe u NATO i EU. Ja ne znam čime se ti baviš ali ja se od 1977. godine na ovaj ili onaj način pitanjem odbrane i bezbednosti i znam šta pričam.
Stvar je vrlo prosta. Dok god je na snazi Dejton i sadašnji ustav BiH nije suverena država i tačka. Da li je to uredu ili nije to je drugo pitanje. Po Dejtonu i važećem ustavu BiH je međunarodni protektorat. Dok god se to ne promeni BiH ne može u NATO a promena tog statusa upravo ne odgovara, bar ne u ovom momentu zapadnim gazdama.

Ja poznajem samo jedan Dejton a to je ovaj koji se nalazi na stranici OHR-a koji je ujedno glavni tumac tog dokumenta.
Dejtonski Mirovni Sporazum po OHR-u
Oni tvrde da je to orginalna verzija na engleskom. Ti tvrdis da je to laznjak i da fali 90% djela o implemetaciji i da ga kriju od javnosti. Ako ga kriju onda ga stvarno dobro kriju. Jer sam za to prvi put cuo od tebe a nije da se ne bavim tom tematikom.
Ja znam da postoje stvari koje se ne iznose rado u javnost kao sto je na primjer clan 84 zakona o odbrani BiH po kojem BiH ima zakonsku obavezu ulaska u NATO ali da se kriju da ama bas niko za to ne sazna to je vec druga stvar. O namjerama NATO-a sa BiH saznat ce mo vise od ove jeseni. Postoje price da ce poslije izbora doci do aktivacije MAP-a. To bi potvrdilo onda onu pricu da je uslov o knjizenju vojne imovine na drzavu BiH bio samo nacin da se BiH ostavi po strani dok se ne rijesi CG i MK. Sreca pa sve to nije jos daleko i onda ce mo znati vise kud ce se stvari kretati u iduci nekoliko godina. A mozda se nece dogoditi nista i drzat ce se ova situacija do daljnjeg. Jer iskreno receno neka zurba za ulazak u BiH u NATO i ne postoji. NATO ima svoj stab u Sarajevu i to je po meni dosta jak signal svima. Po mom misljenju ulazak u NATO moze cekati jos 10 godina. Prijeca je aktivacija MAP-a i sve ono sto MAP donosi sa sobom u procesu pripreme kandiata za ulazak u NATO nego i sam ulazak. Pogotovo onaj vojnotehnicki dio MAP-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::cetvrti.musketir ::+ ++jazbar ::Naravno da nefunkcionalna država nemože postati članica NATO ni EU ali su ljudi doboljno naivni da žvaće što im evroatlantski političari kažu, naivno misle da su pošteniji od balkanskih.

Kada bi ta tvoja funkcionalnost bila kriterij za ulazak u NATO mnoge zemlje ne bi bile primnjene pogotovo ne u onom stanju u kojem su bile kad su primnjene. A Makedonija nikad ne bi ni vidjela NATO a kamoli da bude primnjena za koji mjesec. Zbog te Makedonije su morali navuci Grcku u duznicko robstvo da bi je primorali da popusti oko Makedonije. A ti pricas o funkcionalnosti.

Ocigledno da ste vi u Sloveniji dovoljno naivni da zvacete pricu kako je Sloevenija usla u NATO a u stvari je NATO usao u Sloveniju. Jer NATO-u treba samo Slovenska teritorija za slobodan prevoz i prelet a ne neka vatrena moc Slovenske Vojske.

Ali to vazi za skro sve zemlje primljene u NATO poslije hladnog rata. Znaci ovo sto rekoh za Sloveniju isto vazi i za Hrvatsku i za Crnu Goru i za Albaniju a isti je slucaj i sa Makedonijom. I po tome se BiH nista ne razlikuje od nabrojanih zemalja. Jos BiH ima jednu prednost nad nabrojanim zemljama gdje NATO uz minimalna ulaganja moze dobiti ogromne proizvodne kapacitete za proizvodnu municije od 5.56 mm do 155 mm.
Sto bi NATO vise znacilo nego sva vatrena moc nekih zemalja clanica.
Preporučujem da pročitaš Ustav BIH. Posebno član III i aneks II, pa ti vidi po ćemu bi bila BIH jednaka recimo Makedoniji koju spominješ. A ovo s municijom ti je kao ono: "što se babi htilo to se babi snilo." Firme propadaju jer je previše zasičeno tržište municijom. Osim ako ne misliš da će NATO kao drug Tito da se povuće u središnju Bosnu s NATO granica i tamo nastaviti rat prema bilo kome.

Mogu ga cak i citirati ovdje, anekse ne bi jer ih je mnogo.
Citat:Article 3

The Parties welcome and endorse the arrangements that have been made concerning the boundary demarcation between the two Entities, the Federation of Bosnia and Herzegovina and Republika Srpska, as set forth in the Agreement at Annex 2. The Parties shall fully respect and promote fulfillment of the commitments made therein.
OHR
A ti sad kazi sta je sporno u ovom clanu u vezi NATO-a. Koliko je NATO bitna medjuentitetska linija govori i cinjenica da su svoj stab postavili na toj liniji pa je tako jedan dio tog staba u jednom entitetu a drugi dio u drugom entitetu.

Ovaj dio sa Titom gdje si htio ispasti smjesan ne bih komentirao. To da li ce proces pristupanja BiH NATO-u utjecati na namjesnku industriju vidjet ce mo. Ti govoris o zatvaranju fabrika a ja tvrdim da ce doci do ozbiljnih proirenja kapaciteta prema kojim ce danasnjih 30.000 granata 155 mm i 300 -350 miliona metaka godisnje izgledati smjesno. Vidjet ce mo.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Primer sa Crnom Gorom koja zapocinje treci svetski rat je primer ultragluposti i nedostatka osnovnog obrazovanja u kombinaciji sa bezobrazlukom i idiotizmom. Ali njega tacno boli uvo, on je dao primer zasto treba da se clanice NATO isprse za ''zastitu'', jer agresivni montenegrini napadaju Rusiju

Inace, Trampa nit gotivim nit mrzim, lik je samo jedan u nizu koji ce hebeti ceo svet kao sto su to radili i prethodnici, a da je ogoljen i transparentan u tome, slazem se.
Uvek Trumpa izvlače iz konteksta. Priču o CG počeo je glupi novinar rečenicom, "zašto bi njegov sin išao da se bije u CG". U biti se nije Trump nadovezao s CG na jugoslovenski rat, več na ratnu objavu CG kao Ruskog saveznika 1904 Japanu koja još uvek traje a da nije CG tamo slala ni vojnika. U smislu da i mali može da isprovocira a "veliki brat" treba da ga brani.

• 7Ovo se svidja korisnicima: darkangel, voja64, Luka, bojank, danijell, lazicdb, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Glupi novinar zapoceo, jos gluplji Tramp nastavio. Njega jadnog svi uvek izvlace iz konteksta. OK, generalno se slazem sa fake news i orkestriranim medijima, ali nije nam trebao Tramp da nam otvori oci, mi to na sopstvenoj kozi osecamo vec godinama.
Ruku dajem da Tramp ama bas nista ne zna o ''objavi rata'' CG Japanu pre 100 i kusur godina. Uostalom, kakve uopste veze to ima sa nekom provokacijom svetskog rata, nesto se ne secam da je izbio svetski sukob zbog pomenutog dogadjaja, cak sta vise i danas sluzi za sprdnju.
Ali to prosecan Tramp fan ne razume, on ce da cuje sta je njegov predsdenik, borac protiv fake news, odvalio. A odvalio je u sustini isto ono sto su ti isti fake news mediji servirali o svima nama od 90ih pa na dalje. Znaci, opet isti stereotipi i preterivanja da bi se dokazala nekakva poenta. Sve u svemu, nastavalja se idiotizam, a mali najebu.

Da kazem i da mi je u neku ruku drago sto je ovo odvalio, pre svega zbog separatisticko-siptarsko orijentisanog dela koji je preuzeo CG (nista protiv postenih ljudi dole), eto vam montenegrini, popili ste bombe 99te, pljunuli preko toga i otisli u zagrljaj neprijatelju, a sad se isti posrao po vama. I treba...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://rs.rbth.com/politics/2017/06/16/9-nato-aviona-koje-je-oborio-sssr_783805
9 НАТО авиона које је оборио СССР
Пратећи све што пишу западни медији, стиче се утисак да Русија непрестано нарушава ваздушно пространство НАТО земаља. Међутим, амерички авиони су од почетка Хладног рата пуно пута спроводили шпијунске мисије на совјетском небу.
....
Ima li primera u obaranju Sovjetskih/Ruskih letelica iznad SADa??''
Baš bi voleo da čujem suprotan primer...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cetvrti.musketir Na 49% teritorije BiH živi stanovništvo koje je većinski protiv ulaska BiH u NATO, to je jedino što ti treba da znaš. S obzirom da je rukovodstvo tog stanovništva takodjer protiv ulaska BiH u NATO, ostaje jedino mogućnost raspisivanja referenduma na nivou BiH. Ali, taj referendum se ne može raspisati bez saglasnosti Republike Srpske.

Ti ćeš postati stanovnik države u NATO-u jedino u slučaju da Republika Srpska više ne bude dio BiH, ili možeš da se preseliš u neku od država članica NATO-a, ako su ti Ameri i Njemci fetiš. Živio.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hm.
ima logike u ovo sto pise cetvrti musketir.
samo sto on to najverovatnije i ne zna.....

laboratoriski mis je MKD:
testiraju ih na sve moguce "lekove" , kombinacije promena imena drzave i "y/n" za ulazak u nato/eu, 2 u 1. Zaobilaze zakone i ustav. I opet pronalaze neke "rupe" da zaobidju i precednika i misljenje naroda. Znajuci da vecina naroda nece promenu identiteta ni po koju cenu, (izborne namestaljke su odavno provaljene) vladajuca stranka koja ima siptarske stranke na svoju stranu, uz veliku pomoc velikog brata i ostale bratije, ostvarice cilj zapada - da teritorija terra incognita ( BJRM, Severna..next?) udje u nato sferu.

AKo ova avantura u MKD prodje, na redu je BiH.
Valjda za par godina i KiM.
Proces traje ali kada dodje tacke "y/n?" ..... ako uspe u MKD /krseci ustav i zakone/, "sto ne bi i u BiH?" i pored Dejtona, "sto ne bi i u KiM?" i pored cinjenice 1244 UN i da je to de jure sastavni deo R. Srbije?

Ako zapad ili/i UN gleda na BiH kao jednu drzavu, ( pa nek je i federacija) bez razlike sto je R.Srpska de fakto nezavisna ( koliko toliko...) godinama se furala ideja da je to jedna drzava itd itd.
Nije to slucajno, gasenje bezbednosnih struktura R. Srpske.
Ako dodje do kriticnog momenta, na prim. uazak u nato, bunt srba u okviru FBiH bice doveden na nivo navijacke grupe, strajk ispred fabrike, koje milom ili garant-silom, resava federalna policija. A zapadne sluzbe rade na terenu, odavno i pripremaju atmosferu ...
cilj je da se , kada dodje taj momenat- recimo odluka za prijem u nato, prebroje ko su za a ko protiv.
broj ne-srba nadmasuje broj srba, prosta matematika.
/moja licna pretpostavka / da zapad ne racuna na RS kao nezavisnu(iju) drzavu nego kao region u BiH. Znaci unutrasnji "problem" koji se "lako" resava. Ako se ide na referendum, pretpostavljam da ce hrvati i bosnjaci biti za prijem a srbi ne, ali brojcano, hrvati+bosnjaci su brojniji.
Naci ce "resenje" za Dejton, kao sto su ignorisali i UN 1244.
ili bar, trude se.....

PS: posle Donbassa, amerikanci i zapad tj nato , promenili su stranicu, ne mogu da dozvole "luksuz"- tamo gde imaju interes, da neki "separatisti" kvare utisak i vlazne snove prozapadnih rezima i nato.
to je , po meni , opasnost za BiH , i pored Dejtona..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

... на конто те Трампове изјаве... изјава Бориса Раонића из црногорске Грађанске алијансе...



.. из Политике, петак 20. јул 2018.

• 3Ovo se svidja korisnicima: pein, voja64, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Jul 2018 12:15

Musketiru ti tvrdiš da si dobro upoznat sa Dejtonom i radom OHR-a onda postaviš snimak intervjua sa osobom čije ime neću ni da spomenem i koji potvrdi da sam ja 100% u pravu i opet se raspravljaš sa mnom. To što zapad drži stanovništvo BiH federacije u mraku i neznanju to je problem tog stanovništva. Ti si tvrdio da sam ja izmislio tvrdnju da visoki predstavnik nema nikakvog ovlašćenja jer to nigde ne piše na internetu a sam visoki prestavnik javno potvrdi da on sam nema nikakva ovlašćenja i opet me zasipaš tvrdnjama da važi samo ono što piše na internetu. Čovek javno potvrdi da se danas i unutrašnja a ne samo spoljna politika BiH vodi u Beogradu i to opet tvrdiš kako to nije tačno jer takvo nešto nema na internetu.
I ja treba da se dalje sa tobom ubeđujem. Pre nego što mi odgovoriš ponovo pogledaj link koji si ti postavio i pažljivo saslušaj šta priča debela mrcina. Žena ga tri puta pita što OHR ne interveniše zbog tvrdnji rukovdstva RS o ulasku BiH u NATO i on tri puta odgovara kako RS nema pravo da se otcepi i kako je to CRVENA LINIJA premda ga ona to nije pitala. Dakle, lepo pogledaj šta si ti postavio i šta kaže Visoki predstavnik pa se ponovo javljaj.
E sad ili debela mrcina laže ili ne piše baš sve na internetu.

Dopuna: 23 Jul 2018 12:29

Narode shvatite da niko normalna ne postavlja mirovne ugovore ni međunarodne sporazume na izvolte na internet. To veruju samo teški naivci. Postoje aneksi San stefanskog ugovora skopljenog još davne 1878. godine koje ni Rusi ni Turci ni dan danas nisu objavili. Imao sam prilike da dobijem neke od njih iz Rusije ali bez prava citiranja i pozivanja na njih. Čak ni svi aneksi Bukureštanskog ugovora iz 1812. godine ni do dan danas nisu objavljeni. Nemojte da vas lažu i prave majmunima. Ja kad bih objavio anekse Bukureštanskog ugovora iz 1812. godine bio bi mi zabranjen pristup svim ruskim arhivima doživotno.
Britanci i Amerikanci ni do dan danas nisu objavili izveštaj posete njihove delegacije Jugoslaviji 1940. godine. Mi samo naslućujemo da je puč 27. marta izvršen na osnovu instrukcija koji je naš tadašnji vojni vrh dobio od britansko - američke vojno - obaveštajne delegacije.
Ni do dan danas nisu u potpunosti objavljeni dokumenti o savezničkom miniranju Dunava 1944. godine. Nikad nije objavljen (ni približno) kompletan sporazum koji je Tito potpisao za zapadnim saveznicima a još manje Titov dogovor sa Staljinom. Dokumenta o Titovim pregovorima sa zapadnim saveznicima ni dan danas nisu u potpunosti dostupna ni zapadnim istraživačima a tek nisu dostupna na internetu. Ni dan danas nisu poznati svi detalji vojnog saveza između Francuza i Rusa sklopljenog pred Prvi svetski rat.
Niko nikad nije neki međunarodni ugovor kao što je Dejton stavio u potpunosti na internet na izvolite niti će. Ako ja treba nekog da o tome ubeđujem onda nemam nameru da trošim vreme.